JURASSIC PARK
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 La Batalla Final: Spino vs Rex!!!

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Quien es el mejor?quien ganaria en una fiera batalla
el spinosaurio
25%
 25% [ 7 ]
el tirannosaurus rex
75%
 75% [ 21 ]
Votos Totales : 28
 

AutorMensaje
DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Miér 06 Ago 2014, 7:00 pm

Me has entendido mal.

Con lo del cerebro no me referia a que tenian cerebro de orca,son dos animales tan diferentes como la noche y el dia,pero un animal que se mueve en grupos debe ser mas inteligente que uno que se mueve en solitario,mira a las orcas y tiburones.

Con lo de las garras me entendiste mal tambien,es obvio que las garras de un animal de aproximadamente mas de 8.000 kg son mucho mas poderosas que uno de 200 kg,lo que dije en mi comentario es que las garras eran el punto mas fuerte del spino,basicamente lo que tu has dicho.

No digo que las mandibulas del spinosaurus sean debiles,he visto tu teoria y esas mandibulas a primera vista son bastante fuertes,es sin duda el spinosaurido mas evolucionado,y ya en los restos de Baryonyx se encontraron restos de iguanodon,asi que ¿Por qué el spino no va a cazar dinosaurios de su tamaño?

Lo de la mordida,me referia a los animales terrestres,se me olvido especificicarlo.

Sin embargo mantengo mi opinión,por muy grandes y poderosas que sean las garras del spino,el T-Rex tiene una ventaja que ya mencionó Spino-Albertosaurus: el T-Rex es mucho mas evolucionado que el spinosaurus,ya que vivió mucho tiempo después,un animal mas reciente siempre es mas evolucionado que uno mas primitivo,y el T-Rex habia evolucionado para cazar presas realmente peligrosas,el triceratops,por ejemplo (su verdadero nemesis).


Saludos!
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deinonychus antirrhopus
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Miér 06 Ago 2014, 9:36 pm

Ehm para jpog2000:

El Spinosaurus es mas grande que un rex adulto pero de altura desde los pies a la cabeza de los dos es mas o menos igual bueno igual vuestro spinny le gana por un metro, pero lo importante es que nuestro rexy le llegue al cuello. El Spinosaurus no estaba hecho para luchar y lo sabes, pero si para asustar a otros teropodos cuando habian cazado una presa asi que os intentare contar como me imaginaria la pelea:

Un rex adulto de 15 metros y 7 toneladas acaba de cazar un hadrosaurio y se lo come en el mismo sitio donde lo ha cazado. De repente, aparece un Spinosaurus de 18 metros y 9 toneladas se acerca por el olor de la presa. El Spinosaurus le lanza un rugido al rex para ahuyentarlo, pero este, en vez de irse , le responde con otro rugido. Ambos se acercan a la presa y empiezan a tirar de ella pero el Rex tiene un cuello mas musculoso y le arranca la presa de las fauces al Spinosaurus. Entonces ataca al Rex con todo su cuerpo intentando tirarlo, pero este resiste e intenta quebrarle el cuello con la mandibula. El Spinosaurus se defiende con los brazos y le intenta rasgar el morro al Tyrannosaurus pero justo a tiempo el Rex atrapa su brazo con la boca, y de un tiron se lo disloca. Spinosaurus ruje de dolor y entonces Rex aprovecha y le muerde en el cuello. Spinosaurus, con el otro brazo, le desgarra parte del costado al Rex y este apreta con mas fuerza su cuello asta quebrarlo. Spinosauruc cae al suelo, sin vida.
Esta vez el Tyrannosaurus ha ganado, pero tiene una enorme brecha en el costaso. Probablemente se le infectara y morira.

Bueno esto es lo que creo que habria pasado, pero solo es mi opinion y quiza, si viviesen en la misma epoca en el mismo lugar, esto podria haber pasado.
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jpog2000
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 07 Ago 2014, 8:10 am

Para DinoRevolutionFan: No existen evidencias directas que determinen que el Tiranosaurio se movía en grupos (algo que no creo) y si te basas en los hallazgos de Daspletosaurus temo decirte que no me voy a fiar de eso, imagina, un Carcarodontosaurio caza solo, acaso un Mapusaurio en grupo, lo mas probable es que el Tiranosaurio viviera solo. Con eso de las evidencias del Baryonyx no se precisamente a que quieres llegar, pero te digo que esos huesos de Iguanodon perecen a una cría, el Baryonyx no tiene la capacidad de matar a un animal de su tamaño, mas bien este comía peces y animales pequeños. Acaso un Espinosaurio cazaba dinosaurios de su tamaño y peces grandes.

Amigo solo imagina que un Espinosaurio le de un zarpazo al cuello del Tiranosaurio.

Para deinonychus antirrhopus: Bueno te digo que el Espinosaurio tiene 5 metros de la planta del pie a las caderas y 6 metros de la cabeza al suelo, pero si le saca ventaja.

Vaya vaya con que dices que un Espinosaurio no esta apto para un combate y que yo lo reconozco, no se de donde sacaste eso, acaso esas garras macizas, brazos enormes, fuerte contextura y un cráneo fuerte no se adaptan a un combate...?

Amigo te digo que ese relato que redactaste no lo considero del todo valido, tomando en cuenta con lo que dice Eug3 estos 2 se precipitarían y morderían donde pillaran, el Tiranosaurio tiene ventaja de tener una mordedura mas potente y tener un cabeza mas resistentes pero el Espinosaurio a parte de morder usaría las garras para herir al Tiranosaurio y le dejaría bien herido.
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DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 07 Ago 2014, 8:23 am

JPOG2000
http://www.tcpalm.com/nct/video-tyrannosaur-pack-hunting-theory-aided-by-new-footprints
http://www.huffingtonpost.com/2014/07/24/dinosaur-tracks-canada-tyrannosaur-packs_n_5616763.html

Y lo del Baryonyx,no recordaba que fuera una cria,pero es cierto,crei que era un ejemplar adulto,pero lo que queria decir es que si el Baryonyx,menos evolucionado y mas debil como tu dices,puede comer otros dinosaurios ¿Por qué el spino no va hacerlo tambien? me referia a eso.

Lo de que el spinosaurus etenia un craneo fuerte...no digo que no,pero no se ha encontrado su craneo completo,no lo podemos saber.

Los dinosaurios,todas las especies,en verdad eran mas resistentes que los mamiferos,recuerda que hay evidencias fosiles de animales que sobrevivieron a heridas muy graves,mira por ejemplo al allosaurus de Portugal,que tenia la mandibula inferior rota (y era una cria cuando le pasó),y aun asi pudo sobrevivir y llevar una vida normal,nadie nos dice que un T-Rex no sobrevivira a un zarpazo del spino...y tampoco digo que el spino muriese de un mordisco de T-Rex,pero si ese mordisco es en la vela perdera.

Pero bueno,son dinosaurios muy fuertes,quizas la lucha ni siquiera termine,al menos no con la muerte,miremos peleas de leones actuales,normalmente el perdedor se retira,no muere,asi que es probable que pase lo mismo.
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jpog2000
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 07 Ago 2014, 11:00 am

Bueno sigo dudando que el Tiranosaurio cazara en grupos, por que lo necesitaría si es un animal muy fuerte. Ah ya entendí a lo que te referías y me parece muy bien que tengas ese pensamiento, es costoso ver a personas que lo tengan. Very Happy Bueno como sabes el Espinosaurio tiene una mandíbula resistente dudo mucho que las otras partes del cráneo sean débiles. A lo que me refiero es que las garras del Espinosaurio provocarían un gran daño a como un Tiranosaurio mordiera la vela del Espinosaurio, considero que no hay un ganador oficial para este enfrentamiento.
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deinonychus antirrhopus
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 07 Ago 2014, 10:17 pm

Para DinoRevolutionFan: creo que lo de que el rex cazara en grupos es solo una teoria yo estoy con jpog2000 ya que como mucho lo haria en parejas pero no lo se con seguridad, solo es lo que creo yo.

Para jpog2000: no digo que un Spinosaurus no este listo para un combate, solo digo que no estaba acostumbrado, pues era el carnivoro terrestre mas grande de africa y no necesitaba combatir para robarle una presa a un rugop, o a un Carcharodontosario( con este ultimo quiza si) a si que cuando viera al rex, que iria directo a el para cargarselo, el intentaria luchar pero para defenderse probablemente. Spinosaurus estaba acostumbrado a ahuyentar a teropodos mas pequeños que el con un rugidito.

Se me ha ocurrido una idea(milagro! xD) cada uno podria escribir como creeria que hubiese sido el combate. Yo ya lo he hecho. Ahora si quereis, les toca a ustedes!
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DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Vie 08 Ago 2014, 8:30 am

Jpog2000

ahi tienes razón,no podremos saber el resultado con total seguridad,como diria Ian Malcom "todo es impredecible"

Ambos dinosaurios tienen sus puntos fuertes,muy fuertes,pero tambien tienen sus puntos debiles.


Deinonychus Antirrhopus

Como ya digopuede ocurrir de distintas maneras y el ganador puede ser distinto,pero aun asi vamos a dejar volar a la imaginación.

Es epoca de sequia,quedan pocos peces y hay menos ríos,el Spinosaurus se ve obligado a dejar su territorio y buscar comida mas tierra adentro.

Un viejo macho de Tyrannosaurus Rex ha cazado un joven Torosaurus,hacia semanas que no comía,pues,al igual que los cocodrilos,pueden pasar mucho tiempo sin comer,pero cuando come,el T-Rex es voraz (esto es puramente hipotetico)

El spinosaurus esta hambriento,y cuando ve al Tyrannosaurus comiendose al Torosaurus,debe arriesgarse.

Ruje,y recibe un rujido de respuesta del tyrannosaurus,el T-Rex no quiere provocar un enfrentamiento,seria arriesgarse mucho,pero no quiere abandonar su presa.

El Spinosaurus no se rinde y camina hacia el cuerpo,pero cuando va a probar bocado del Torosaurus,el Tyrannosaurus le da un mordiscó en el cuello,no muy fuerte,sino mas bien de advertencia.

El Spinosaurus no capta el mensaje y bombea sangre a su vela para hacerlo parecer mas intimidador,el color rojo sangre es realmente intimidante (puramente hipotetico)

El Tyrannosaurus tampoco capta el mensaje y ruje desafiante.

El Spinosaurus es el primero en atacar,muerde el grueso cuello del Tyrannosaurus y le araña la espada,el Tyrannosaurus se libera y muerde el hocico del Spinosaurus.

El Spinosaurus le araña la cara y el Tyrannosaurus lo suelta,ruje y se lanza contra el rex,pero el Tyrannosaurus le muerde el cuello,esta vez mas seriamente y lo empuja contra el suelo.

El Spinosaurus esta herido,pero cuando trata de levantarse el Tyrannosaurus le va a morder el cuello de nuevo,el Spinosaurus aprovecha y le araña en la cara,no es una herida mortal,pero una garra de Spinosaurus en el cuello del T-Rex si podria serlo.

El Spinosaurus se lanza a atacar al Tyrannosaurus con las garras y la mandibula,pero el Tyrannosaurus,en un mordisco al azar muerde la vela del Spinosaurus,que ruje de dolor,el Spinosaurus se va malherido.

El Tyrannosaurus ruje,vencedor.

Pero es solo una posibilidad,otras veces el spino resultaria vencedor.


Saludos!
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Vie 08 Ago 2014, 10:02 am

Para deinonychus antirrhopus: El Espinosaurio no es solo el depredador terrestre mas grande de África sino del mundo, pero un gigante tiene que crecer, imagina nacer en un lugar donde viven cualquier cantidad de depredadores, un Espinosaurio joven era un blanco fácil para los otros carnívoros, es por eso que considero al Espinosaurio un animal apto para el combate ya que a lo largo de su vida se enfrenta a varios peligros hasta que se convierte en el mayor depredador de la zona (si lo consiguiera).

Dame un argumento solido para creer que un Espinosaurio solo podía ahuyentar Rugops, ademas repito algo que prácticamente tu deberías reconocer siempre: "la única cosa que atemoriza a un depredador, es ver a otro mas grande".

Para DinoRevolutionFan:

Así es, considero que no tenemos que dar a conocer el "ganador absoluto", se que todos queremos que nuestro dinosaurio favorito gane, pero también hay que "poner los pies en la tierra".

Bien creo que aquí les voy a dejar mi relato, esto seria como mi versión de la pelea de JP3:

El Espinosaurio y el Tiranosaurio se topan, ambos se precipitan, se muerden y golpean, de pronto el Tiranosaurio muerde la pierna derecha del Spino, pero este logra liberarse, de pronto el Tiranosaurio recibe un fuerte zarpazo en el cuello, pero el Tiranosaurio embiste al Espinosaurio por un costado y después ambos se precipitan, el Tiranosaurio le muerde y luego lo empuja al suelo. Afortunadamente este no cae pues se apoya con sus patas delanteras y antes del ataque final el Espinosaurio se levanta le da un potente zarpazo a la cara del Tiranosaurio y otro en el cuello, acto seguido lo empuja y este cae rompiéndose las costillas y los brazos, después de la caída el Tiranosaurio queda boca arriba y adolorido, exponiendo su garganta así que el Spino usa su potente mandíbula para penetrar su garganta, los dientes perforan la piel y carne del Tiranosaurio, este se siente mas debilitado y su respiración es mas débil debido a que los dientes del Espinosaurio atravesaron su traquea. Después de unos minutos el Tiranosaurio ya ha muerto y el Espinosaurio lanza un rugido en señal de victoria.

Bueno aquí les dejo un video que yo subí de JPOG:
Spoiler:
 
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Eug3
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MensajeTema: La Batalla Final: Spino vs Rex   Jue 11 Sep 2014, 1:22 am

Este es, sin duda, el duelo más polémico de todos los que hay. Al igual que hice en otro vs, creo que lo ideal para saber quién sería normalmente el vencedor sería comparar todos los atributos de cada uno (solo atributos prácticos en un vs), y quien más tenga a su favor es el que más probabilidades tiene de ganar. Espero así poder dar fin a este debate (aunque es altamente improbable)

Veamos las dimensiones de ambos animales:

https://docs.google.com/drawings/d/1WIuUAlnL41IAkibkWX0QV9-1zEYQ1QC-lgqLSKY3Oiw/edit

(Aquí vemos un rex de poco más de 13 m frente a un spino de poco más de 17 m) Para dudas que surjan sobre el tamaño, consultar esto:

http://jura.0forum.biz/t2001-top-10-teropodos-mas-grandes

Acto seguido, analicemos pues a los dos desde el hocico hasta la cola. Intentaré ser lo más objetivo posible:

Tamaño:

- Ancho: como bien vemos en la anterior imagen, el spino es más ancho que el rex, lo que significa que le saca más cuerpo (Spino 1 Rex 0)
- Alto: el rex es visiblemente más alto (Spino 1 Rex 1)
- Largo: el spinosaurus es visiblemente más largo, que sólo si se coloca erguido, sería más alto (Spino 2 Rex 1)
- Pesado: el rex, en este caso, pesa unas 9'7 t, mientras que el spino, con esa nueva altura, pesaría en torno a 11 t (Spino 3 Rex 1)
- Tiempo de reacción: El rex, al ser más pequeño y corto reaccionaría ante los estímulos a mayor velocidad que el spino, que sería más lento de reflejos (Spino 3 Rex 2)
- Constitución: El rex era un animal mucho más robusto que el spino, quien pesa poco para su tamaño. En la anterior imagen podemos comparar por ejemplo el grosor de las vértebras o de la cadera (Spino 3 Rex 3)

Cabeza:

- Visión: el spinosaurus poseía una visión binocular escasa, lo que significa que tendría algunos problemas para calcular la profundidad. El rex, en cambio, gozada de una visión binocular severa y no tiene problemas para calcular distancias (Spino 3 Rex 4)
- Cráneo: El Rex tenía un cráneo más alto y ancho que el del spino, con un espesor de más de 20 cm en el hueso. En alguno documentales dicen que era duro como el acero. El spinosaurio tenía una mandíbula estrecha y baja y de seguro que no era tan resistente como la del rex (Spino 3 Rex 5)
- Mordisco: En diversas webs se menciona que el spino mordía en torno a las 3 t. En el caso del rex, se ha descubierto recientemente que mordía entre las 6 y las 7 t de presión (Spino 3 Rex 6)
- Dientes: El rex tenía unos dientes más grandes y fuertes que los del spino, con un borde aserrado además, que le permitían perforar hasta el hueso sin dañarse, a diferencia de los del spino. Además el rex tenía mayor número de dientes y tenían más raíz. (Spino 3 Rex 7)

Brazos:

Aunque los brazos del spinosaurus no se han encontrado, de seguro que eran mejores que los del rex, con garras mayores (Spino 4 Rex 7)

Patas:

El Rex es considerado como el terópodo que tiene las patas más largas con relación a su cuerpo (al menos en terópodos grandes) lo que mejora su movimiento y controlar las distancias. Además por el grosor del hueso y el tamaño de la cadera donde se anclan los músculos se deduce que eran mucho más musculosas que las del spino (Spino 4 Rex 8 )

Piel:

Nunca se han encontrado restos de piel en el spino (en el rex se encontraron protuberancias rugosas -escamas-), pero vamos a dar por hecho que el spino tenía la piel más dura por su vida acuática, pareciéndose a los cocodrilos (Spino 5 Rex 8 )

Columna:

Se sabe con seguridad que el rex tiene una columna más maciza, pero no solo eso, el spinosaurus tenía una prolongación (la vela) que le haría ser más lento, más torpe, menos ágil, además de ser un punto débil expuesto que le hacía muy vulnerable. Son muchas cosas en contra lo que significaba cargar con esa vela en un combate, pero aún así sólo contaré un punto al rex (Spino 5 Rex 9)

Fuerza:

En este caso, el spino sólo le saca 1'3 t de peso al rex. No era demasiada diferencia. El rex era mucho más corto que el spino y menos voluminoso y aún así pesa un montón. Además estamos hablando de un animal del que se ha hecho el macabro descubrimiento de que decapitaba a los triceratops por capricho. Era un animal que daba muerte a unas víctimas duras de roer, sin ayuda de los brazos. Tenía la cabeza y el cuello mayor, y las vértebras, cadera y patas más grandes. Creo que es evidente que el punto ha de ser del rex (Spino 5 Rex 10)

Libertad de movimiento:

El rex era más corto y ligero que el spino, a parte de tener unas patas más largas y no tenía una vela que le frenaba, pero pesa bastante para su tamaño. El spino pesaba relativamente poco para su tamaño, pero tenía unas patas cortas y una vela que le frenaba. Personalmente pienso que sería ventaja para el rex, pero no le daré el punto a nadie

Experiencia/Hábito en combate:

Las presas del rex eran mucho más peligrosas que las presas del spino, en las que se requería luchar y usar la fuerza bruta. Y este hábito el rex debía tenerlo varias veces en semana. Estaba mucho más entrenado para pelear, evidentemente, ya que se sabe ademas que el rex no paraba de destrozar a su víctima hasta darle muerte. Sería claramente punto para el rex (Spino 5 Rex 11)

Arma biológica:

En diversas webs y en un par de documentales afirman que el rex tenía una mordida infecciosa gracias a los huecos que existían en sus dientes, mucho más anchos que los dientes de cuchillo de otros depredadores. No es que fuera como el veneno, sino que una mordida de un rex tiene grandes probabilidades de infectar a la víctima, y morder en una zona vital (cabeza, cuello, espalda, patas traseras) sería fatal una infección. Del spino no se ha descubierto nada , pero sus dientes cónicos sin borde no tiene posibilidad de poseer este mismo arma (Spino 5 Rex 12)


He intentado ser lo más imparcial posible y el rex le saca mucha ventaja. Este sería el resultado suponiendo que el spino pudiera usar su mandíbula contra un animal de las dimensiones del rex, aunque daría igual ya que si el spino ataca con sus fauces al rex y las mandíbulas de ambos se entrecruzan... ya podéis imaginaros el resultado; el mordisco del spino sería como cosquillas en la mandíbula del rex, quien está acostumbrado a recibir mordiscos el doble de fuertes y con dientes más letales, mientras que el rex, probablemente rompa la mandíbula del spino como si fuera un colín. Yo, como algunos sabrán, soy de los que piensan que el spinosaurus no podría usar su mandíbula con un animal de las dimensiones del rex, por tanto el rex sería sería el vencedor con un margen aun mayor mayor bajo mi punto de vista. Pero aquí estoy respetando la creencia de que podía usar su mandíbula contra cualquier cosa y pese a eso, el resultado es que de cada 17 combates, 12 los ganaría el rex y 5 el spino

Aquí va mi relato:

En un lugar del planeta y época que nunca coexistieron, se encuentra un macho de t.rex de 13'2 m y 9'7 toneladas alimentándose del cuello de un triceratops al que acaba de decapitar, en un terreno llano en mitad de un bosque. De pronto, unas vibraciones en el suelo, y el olfato, le advierten al rex de la llegada de un intruso de olor desconocido. Al poco, un spinosaurus hambriento surge de entre los árboles; una seguía había arrasado su territorio y se vio forzado a llegar hasta este lugar. Aliviado por encontrar en cadáver del triceratops, el spinosaurus intentará robárselo, y ruge imponente.

El spinosaurus confunde al rex con un carcha, pues la anatomía típica (cabezón con brazos pequeños) del rex, unido a su falta de visión en profundidad, no le permite distinguir a su adversario. El rex por su parte puede observar bien a su adversario, cuya anatomía además no es la típica, lo que le permite distinguirlo con facilidad. Sin hacer ningún ruido, sólo el de su respiración, el rex muestra cautela; nunca había visto una criatura así

Sólo con su presencia solía ocurrir que un carcha ya se hubiera retirado, pero al no mostrar ninguna respuesta el spino se enfurece y comienza a cargar su vela de sangre, adquiriendo un color rojo chillón y desprendiendo un calor que distorsionaba la luz cercana. Entonces, y sólo entonces, el color de esa vela hace que el rex recuerde que los triceratops usan ese mismo truco con su corona, producto de la experiencia. El lugar de asustarse, ruge con ira y se lanza contra el spino

El spinosaurus, sorprendido, se coloca en posición erguida elevando su cabeza casi a 6 metros de altura y espera el ataque. El rex frena de golpe y consigue evitar el primer zarpazo que el spino suelta al aire; su capacidad de percepción en profundidad hizo que evitara el golpe. El rex observa a los ojos a su contrincante, guardando las distancias, mientras el spino lanza golpes aleatorios al aire al mismo tiempo que avanza. El rex, mientras retrocede, se centra en la cabeza y el cuello del spino pero están a demasiada altura para ser mordidos, además de que se encuentran los brazos por medio. Intenta rodear al spino para atacarle por los lados, pero el spino, al girar sobre su propio eje se anticipa a los movimientos del rex. Entonces el rex, estresado, deja de observar la cabeza y el cuello y se centra en esos brazos tan molestos. Se lanza de bruces con el brazo derecho, mordiéndolo, y consigue quebrarle los huesos. El spinosaurus ruge de dolor al mismo tiempo que con el otro brazo raja de arriba a abajo el lado derecho de la cara del rex, pero éste no se amedrenta, pues la experiencia en cazar triceratops le ha acostumbrado a este tipo de cortes en el rostro (con las púas de la corona al morder la nuca del triceratops -ver el apartado "Las cejas y pómulos del rex" http://jura.0forum.biz/t1901-las-cejas-y-pomulos-del-trex -), su ceja y pómulo protege el ojo del corte y el rex termina arrancándole el brazo.

El spino se apoya con el otro brazo en el suelo, mareado por el dolor que le produce su brazo amputado. El rex, después de tragarse el brazo, muerde la nuca de éste al tiempo que lo derriba (como en jp3). Quiebra las vértebras del cuello mientras apoya su pata izquierda en el hombro derecho del spino y termina arrancándole la cabeza. El rex, con el rostro rasgado, ruge vencedor


Eso ha sido el combate en vista de las características recogidas de cada uno. Creo que el rex es el claro vencedor de este vs por bastante diferencia. Espero que os haya parecido interesante y os guste

Saludos
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 11 Sep 2014, 7:10 am

Off Topic- Bueno, viendo que este tema ha vuelto a entrar en actividad, debemos anunciar que en vista a una serie de asuntos previos ocurridos en el mismo y a observaciones recientes en el foro, el staff ha decidido prestar especial atención a la dinámica del debate aquí desarrollado. Supongo que ya sabrán a qué me refiero con esto, así que les agradeceremos su cooperación.-Fin del Off Topic

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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 11 Sep 2014, 11:48 am

Mega-Tyrannus: Antes que todo voy a decir que no participare mucho en este tema, dado que ya tuve un debate con Eug3 (que duro como 2 meses o mas) en otro forro y que de seguro ya el sabe que no seguiremos debatiendo a cerca de esto, así que no te preocupes mucho, dado que yo he sido de las personas que a dado un poco de problemas aquí, pero les digo que tranquilos. Solo espero no entrar en actividad en este tema. Saludos Very Happy
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MensajeTema: La Batalla Final: Spino vs Rex   Jue 11 Sep 2014, 12:33 pm

Tras un intenso debate, al final ambos coincidimos en que el rex era el vencedor, algo que me alegró mucho, pues es muy difícil hacerle cambiar de opinión a alguien sobre este tema.

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Jue 11 Sep 2014, 1:06 pm

Quedamos en que el Tiranosaurio tenia mas ventajas para ganar (aunque no tantas), no que era el vencedor. Supongo que eso ya había quedado claro.

Un saludo
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Eug3
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MensajeTema: La Batalla Final: Spino vs Rex   Jue 11 Sep 2014, 10:14 pm

Eso cada uno lo puede interpretar como quiera. Si el rex tiene más ventajas para ganar, entonces debe ser el vencedor lógicamente, aunque cueste admitirlo, como ya dijiste anteriormente: sé que todos queremos que nuestro dinosaurio favorito gane, pero también hay que "poner los pies en la tierra"

Y por su puesto si alguien lo quiere debatir conmigo estaré encantado, aunque me vendría bien que lo hiciera partiendo desde una crítica de mi primer comentario (el comentario tan largo)

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Vie 12 Sep 2014, 8:55 am

Una cosa e ver que tan bien use sus ventajas, pero como le dije: considero que no tenemos que dar a conocer el "ganador absoluto". Ponlo en el 25:10 http://vimeo.com/30692417, si hasta los documentales abalados por expertos reconocen que los enfrentamientos de estos animales tienen resultados poco garantizados (algo completamente cierto), ademas de que no es mucha ventaja la que le saca el Tiranosaurio al Spino. Como dije anteriormente, no participare mucho en este debate y mejor me voy haciendo a un lado. Very Happy
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Eug3
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MensajeTema: La Batalla Final: Spino vs Rex   Vie 12 Sep 2014, 12:20 pm

Off topic- Vaya... pues según ese razonamiento entonces nadie debería comentar los vs. No creo que haya nada de malo en argumentar (con lógica) quien es el vencedor. Además, parece que sólo dices eso en este vs, ya que en los demás no te he visto hacerlo -Fin del off topic
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jpog2000
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Mar 16 Sep 2014, 5:22 am

Estoy dispuesto en abrir un debate con otra persona ya que nosotros habíamos debatido en otro forro. Pero bueno, por ahora no me mantengo activo en este tema. Espero que haya quedado claro.
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Vie 30 Ene 2015, 11:41 am

Vaya! hacia tiempo que no pasaba por aquí xP,pero bueno,al tema:

Según sé,hallazgos han hecho que se especule acerca del verdadero tamaño del T-Rex,viendo el ejemplar de un sub-adulto (aunque el fósil aun está incompleto),cuyas proporciones (por lo menos en lo que se tiene del fósil) son más grandes que "Sue" y puede que si hubiese llegado a una edad adulta superara los 15m de largo y le calculan un máximo de 16m (ojo,estas dimenciones son en el caso de si hubiese llegado a edad adulta y es especulación),si el argumento es bueno,un T-Rex de 16m no tendría problemas en enfrentar a un terópodo de 18m,ya que la diferencia es mínima (y si sus pesos son mas o menos iguales menos dificultad habría de un enfrentamiento,en animales actuales podemos ver ese comportamiento,y no siempre gana el más grande,podemos comparar al Rottweiler y al Gran Danés),además,hay un fósil de Spinosaurus (creo que una vértebra),cuya marca hacen especular que se trató de un Carcharodontosaurus,quien fue el asesino del mencionado Spinosaurus,a lo que quiero llegar con eso,es que,si el argumento es bueno,un T-Rex puede ganarle a un Spinosaurus,tal como se especula lo hizo un Carcharodontosaurus,mas sin embargo,puede llegar a ser alrevéz,o bien,que no haya ganador.Pero para mí,un enfrentamiento entre estos dos titanes terópodos,sólo se habría dado bajo circunstancias extremas (como ocurre con los animales predadores actuales).Eso es sólo mi opinión basándome en lo que he leído,si me equivoco en algo,sólo háganme saber xP
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Sáb 31 Ene 2015, 3:58 am

T-Rex Wins escribió:
Vaya! hacia tiempo que no pasaba por aquí xP,pero bueno,al tema:

Según sé,hallazgos han hecho que se especule acerca del verdadero tamaño del T-Rex,viendo el ejemplar de un sub-adulto (aunque el fósil aun está incompleto),cuyas proporciones (por lo menos en lo que se tiene del fósil) son más grandes que "Sue" y puede que si hubiese llegado a una edad adulta superara los 15m de largo y le calculan un máximo de 16m (ojo,estas dimenciones son en el caso de si hubiese llegado a edad adulta y es especulación),si el argumento es bueno,un T-Rex de 16m no tendría problemas en enfrentar a un terópodo de 18m,ya que la diferencia es mínima (y si sus pesos son mas o menos iguales menos dificultad habría de un enfrentamiento,en animales actuales podemos ver ese comportamiento,y no siempre gana el más grande,podemos comparar al Rottweiler y al Gran Danés),además,hay un fósil de Spinosaurus (creo que una vértebra),cuya marca hacen especular que se trató de un Carcharodontosaurus,quien fue el asesino del mencionado Spinosaurus,a lo que quiero llegar con eso,es que,si el argumento es bueno,un T-Rex puede ganarle a un Spinosaurus,tal como se especula lo hizo un Carcharodontosaurus,mas sin embargo,puede llegar a ser alrevéz,o bien,que no haya ganador.Pero para mí,un enfrentamiento entre estos dos titanes terópodos,sólo se habría dado bajo circunstancias extremas (como ocurre con los animales predadores actuales).Eso es sólo mi opinión basándome en lo que he leído,si me equivoco en algo,sólo háganme saber xP

Según wikipedia, el craneo mas grande de T-Rex mide 1,50.

Existe una forma de calcular la longitud de un animal en base a la longitud del cráneo, es decir, la longitud del cráneo multiplicada por un "x" numero de veces, si multiplicamos 1,50 x 8 es igual a 12, si multiplicamos 1,50 x 9 obtendríamos una longitud de 13,5. Lo que para mi es la longitud "máxima" del T-Rex basada en el cráneo mas grande. Ademas este "experimento" lo vi en el documental "Supercroc" por lo cual me parece que los resultados de este calculo me parecen aceptables.

El T-Rex es mas pesado que el Spino, lo cual le da la ventaja de ser mas fuerte a pesar de ser mas pequeño y cuenta con piernas mas largas, en cuanto a la espina rota, los expertos (o mas bien Planet Dinosaur) sugieren que fue un Carcarodontosaurio, en mi opinión fue una pelea entre Espinosaurios, lo digo porque a como los cocodrilos y aligatores tratan de arrancarse las patas cuando tienen oportunidad, lo mismo harían los Espinosaurios con la vela.
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Lun 02 Feb 2015, 8:36 am

T-Rex Wins escribió:
Vaya! hacia tiempo que no pasaba por aquí xP,pero bueno,al tema:

Según sé,hallazgos han hecho que se especule acerca del verdadero tamaño del T-Rex,viendo el ejemplar de un sub-adulto (aunque el fósil aun está incompleto),cuyas proporciones (por lo menos en lo que se tiene del fósil) son más grandes que "Sue" y puede que si hubiese llegado a una edad adulta superara los 15m de largo y le calculan un máximo de 16m (ojo,estas dimenciones son en el caso de si hubiese llegado a edad adulta y es especulación),si el argumento es bueno,un T-Rex de 16m no tendría problemas en enfrentar a un terópodo de 18m,ya que la diferencia es mínima (y si sus pesos son mas o menos iguales menos dificultad habría de un enfrentamiento,en animales actuales podemos ver ese comportamiento,y no siempre gana el más grande,podemos comparar al Rottweiler y al Gran Danés),además,hay un fósil de Spinosaurus (creo que una vértebra),cuya marca hacen especular que se trató de un Carcharodontosaurus,quien fue el asesino del mencionado Spinosaurus,a lo que quiero llegar con eso,es que,si el argumento es bueno,un T-Rex puede ganarle a un Spinosaurus,tal como se especula lo hizo un Carcharodontosaurus,mas sin embargo,puede llegar a ser alrevéz,o bien,que no haya ganador.Pero para mí,un enfrentamiento entre estos dos titanes terópodos,sólo se habría dado bajo circunstancias extremas (como ocurre con los animales predadores actuales).Eso es sólo mi opinión basándome en lo que he leído,si me equivoco en algo,sólo háganme saber xP

Creo que no estás al tanto de los últimos hallazgos del spinosaurus, échale un ojo a los descubrimientos de national Geographic:

http://www.thestar.com.my/Lifestyle/Features/2014/09/17/Beast-of-both-worlds/

http://i.imgur.com/EXrKMpm.jpg

Hay quienes reniegan de su nueva anatomía, pero de momento esta en la versión oficial actualizada, con una longitud máxima de 15'2 m, muy distinto a lo que vimos en jp3.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Lun 02 Feb 2015, 9:29 am

Eug3 escribió:
pero de momento esta en la versión oficial actualizada, con una longitud máxima de 15'2 m
esa medida incluye lo de las medidas ajustadas?

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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Lun 02 Feb 2015, 8:32 pm

Spino-Albertosaurus escribió:
Eug3 escribió:
pero de momento esta en la versión oficial actualizada, con una longitud máxima de 15'2 m
esa medida incluye lo de las medidas ajustadas?

Pues no lo se, pero siendo franco supongo que no ya que nunca han hecho eso con ningún otro fósil. Supongo que se referirán a la longitud del fósil si lo tuviesen completo adulto, como las estimaciones de todos los demás. Pero claro dicen "longitud máxima" por lo que estoy dudoso.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   Mar 03 Feb 2015, 5:59 am

Bueno, encontré esta imagen la cual me parece llamativa, aunque algo vieja (debido a como aparece el Spino):
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MensajeTema: Re: La Batalla Final: Spino vs Rex!!!   

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