JURASSIC PARK
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 What did the dinos say?

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MensajeTema: What did the dinos say?   Mar 20 Dic 2016, 1:16 pm

Spino-Albertosaurus escribió:
...Yo en un principio cuando vi esta información estaba en negación por un tiempo, hasta que  recordé que posiblemente no todo estaba perdido. Los cocodrilos emiten sonidos que a escala de un dinosaurio de gran tamaño te podría los pelos de punta, y quizás otros emitían otros posibles sonidos que no fuesen gruñidos o siceos. Algún tipo de sonido habrán emitido, y como sonaban nunca lo sabremos con exactitud, sabemos del parasaurolophus pero como eran los distintos llamados que pudo haber emitido seguirá siendo un enigma.
Prefiero creer que hacían algunos otros sonidos que amargarme la vida pensando que no rugian o echarle pestes a los científicos.

*Citación sacada de aquí: http://jura.0forum.biz/t2394-awesomebros-y-feathernazis-el-peligro-del-extremismo

Desde que vi este post de nuestro amigo, Spino-Alberto, he querido abrir un tema para tratar este asunto de forma más amplia y con el debido detenimiento, pero no había tenido el tiempo para hacerlo hasta ahora. Y supongo que con eso dejo claro que este será uno de mis mega-posts. Rolling Eyes

Como dice la pregunta del título, What did the dinos say? Es decir, ¿qué sonidos hacían los dinosaurios? Para algunos, esta pregunta parecerá absurda, pero, ¿qué tanto razonamiento ponemos en ella? Es decir, los medios llevan años mostrándonos dinosaurios emitiendo aterradores rugidos, así que seguramente los dinosaurios rugían, ¿no? Pues no. La cosa es que hoy mucha gente está tan acostumbrada a eso que hasta se suele pensar que es natural que estos animales hubiesen rugido cuando la realidad tal vez fue otra. Así que sorry, lads, pero no. Los dinosaurios probablemente no rugían.

Y quizá para este punto, ya algunos habrán dejado de leer el post, pero para los que quedan, aclaremos primero que nada que "rugido" es un término de uso amplio que no siempre se emplea de la forma correcta. Lo que se conoce formalmente como un rugido consiste en un tipo de vocalización producido gracias en gran parte a las cuerdas vocales vistas en la laringe mamífera. Así es. Sólo algunos mamíferos cuentan con las adaptaciones necesarias para producir este tipo de vocalización (particularmente, los grandes felinos). Lo mismo ocurre con los bramidos, gruñidos, bufidos, aullidos, barritos, berridos, etc. Todos estos son sonidos que diversos tipos de mamíferos pueden producir gracias a las cuerdas vocales presentes en su laringe. Ahora bien, sabemos que los dinosaurios no son nada parecido a los mamíferos. Pertenecen a un grupo muy distinto conocido como los arcosaurios, que hoy está representado por los cocodrilianos y las aves (sin olvidar que éstas últimas son dinosaurios). Hasta donde se ha visto, la laringe de los arcosaurios no contiene cuerdas vocales, lo que los inhibe de la capacidad de rugir, bramar, gruñir y emitir los sonidos que solemos escuchar en los mamíferos. Y partiendo de la premisa del horquillado filogenético, lo más lógico es que los dinosaurios tampoco pudieran emitir este tipo de vocalizaciones. Dicho de otra forma, los dinosaurios (y los arcosaurios en general) probablemente no tenían las adaptaciones para emitir los sonidos que escuchamos en los mamíferos.

Sin embargo, sabemos que en el caso de los dinosaurios avianos (es decir, las aves), éstos pueden emitir una amplia variedad de sonidos, desde graznidos hasta silbidos. La gran mayoría debe esto a un órgano conocido como la siringe, el cual depende de un sistema de sacos aéreos en lugar de cuerdas vocales. Cabe resaltar que hay pruebas de que los dinosaurios no avianos también poseían un sistema de sacos aéreos.

"Ya vemos a dónde vas, Mega. Ahora nos arruinarás la infancia diciendo que los dinosaurios en lugar de rugir, cantaban y grajeaban como las aves, ¿no?"

Pues no. Resulta que la estructura conocida más antigua y primitiva que sugiere la presencia de una siringe se encuentra en el Vegavis iaai, un ave similar a un ganso que vivió en la Antártida hace poco más de 65 millones de años. Eso es casi el final del Mesozoico, lo que indica que esta estructura no se desarrolló hasta ya muy avanzada la evolución de las aves (y ya cercana la extinción de los dinosaurios no avianos). En otras palabras, lo más probable es que las aves más primitivas y los dinosaurios no avianos carecieran de una siringe, por lo que no habrían podido emitir sonidos de la misma forma en la que lo hace la inmensa mayoría de las aves actuales. Además, aún si los dinosaurios no avianos hubiesen tenido una siringe, es posible que su función no estuviese del todo relacionada con la vocalización, pues para que ésta vibre y produzca sonido, debe recibir presión y flujo de aire de un saco clavicular y lo que se ha encontrado del sistema de sacos aéreos no incluye un saco clavicular homólogo al de las aves (sí es cierto que el Aerosteón riocoloradensis muestra una estructura consistente con lo que podríamos llamar un saco clavicular, pero su configuración sugiere que tuvo un origen distinto y probablemente, una función diferente al del de las aves, tratándose de un caso de evolución convergente).

Sin embargo, no hay que olvidar que los dinosaurios han sido uno de los grupos de animales más exitosos del planeta, habiendo sido capaces de habitarlo durante más de 225 millones de años de evolución (eso es muchísimo más de lo que llevamos los primates en él). Además, hay pruebas de que algunos asumían un comportamiento social complejo. Todo esto está ligado a una capacidad de comunicación sofisticada y efectiva. No obstante, la vocalización no es la única forma de comunicarse. No hay que pasar por alto medios alternativos como el lenguaje corporal. Hoy sabemos que algunos dinosaurios hacían gestos o señales visuales que comunicaban un mensaje de forma efectiva, tales como danzas de cortejo. También cabe mencionar la exposición de características distintivas, como una gran cresta, placas, una vela, alas de colores brillantes, el tamaño de los dientes y de las garras, etc. Además, esto no tenía que ser del todo silencioso si consideramos que parte de estos gestos incluía pisotear y rascar la tierra, golpear ramas con la cola, chapotear el agua e incluso, hacer chirridos con los dientes o con el pico al abrir y cerrar la boca de forma repetitiva. De modo que los dinosaurios podían comunicarse efectivamente sin necesidad de producir sonidos mediante un órgano fónico.

"¡Un momento, Mega! Entonces, ¿LOS DINOSAURIOS ERAN MUDOS?"

Antes de que sus laringes emitan llantos, gemidos y quejas contra la ciencia, sepan para su consuelo que la respuesta es "No". Sólo estaba trolleando un poco. Rolling Eyes

Spoiler:
 

En fin, se sabe que los dinosaurios tenían un sistema auditivo desarrollado y varios estudios sugieren que en algunos casos, éste era lo suficientemente avanzado como para detectar sonidos imperceptibles para el oído humano. Por si fuera poco, esto se ve aún en las aves actuales. Si la evolución ha mantenido y desarrollado esta adaptación por más de 225 millones de años, por algo habrá sido, ¿no?

Con eso dicho, aunque hay pruebas de que los dinosaurios empleaban el lenguaje corporal como vía comunicativa, también es probable que al menos, algunos dinosaurios pudieran emitir sonidos. Tal es el caso de los hadrosaurios lambeosaurinos como el Parasaurolophus, cuya cresta estaba compuesta por "pasadizos" en el interior que pudieron haberle permitido  funcionar como una cámara de resonancia a través de la cual, el flujo de aire podía generar un sonido retumbante de baja frecuencia. Dicho de otra forma, las crestas de los hadrosaurios pudieron haber funcionado de forma similar a un trombón. Por si fuera poco, un patrón similar fue encontrado en los canales nasales de algunos ankylosaurios, como el Euplocephalus, los cuales son ampliamente extensos y forman múltiples giros a lo largo de la parte delantera del cráneo hasta conectar con la garganta, lo cual pudo haber permitido la amplificación de sonidos generados a través de flujo de aire, funcionando de forma parecida a la cresta de los lambeosaurinos. También se ha sugerido que este pudo haber sido el caso de algunos saurópodos (particularmente, de los macronarios), como el Brachiosaurio, teoría sustentada por la forma de sus crestas y cámaras nasales. De hecho, hay quien va más allá y sugiere que sus largos cuellos y tráqueas contribuían en la amplificación y profundización sonora, como ocurre actualmente con los gansos, cisnes y avestruces.

"Pero, Mega, ¿qué pasa con los dinosaurios que no tienen cresta con cámaras de resonancia y canales internos? ¿Acaso esos eran mudos? ¿Nuestros amados terópodos eran mudos?"

No necesariamente, pero es probable que se comunicaran de una forma muy distinta de lo que muchos piensan. Por ejemplo, en un estudio publicado el pasado mes de julio, investigadores de diversas universidades encabezados por el biólogo, Tobias Riede se explora la posibilidad de que los dinosaurios emplearan lo que conocemos como "vocalización por boca cerrada" a la hora de comunicarse. Este tipo de vocalización consiste en canalizar el aire a lo largo de una especie de bolsa que rodea el esófago mientras la boca se mantiene cerrada, lo que permite la filtración de sonidos a través de la piel del área del cuello. Esto es algo que los ratites, tales como los avestruces, casuarios y emúes hacen con frecuencia, valiéndose sólo del saco cervical (sin utilizar la siringe). Asimismo, este medio de vocalización también es empleado por el otro linaje de arcosaurios que persiste en la actualidad, los cocodrilianos (cocodrilos, caimanes y gaviales). El estudio concluyó que este mecanismo evolucionó al menos, 16 veces en la rama de los arcosaurios, lo que aumenta las probabilidades de que este fuera el caso de muchos dinosaurios no avianos.

Aquí un video de un avestruz poniendo este método en acción:


En este tenemos un grunchido de casuario a pico cerrado:


En este video, lo vemos en una pareja de emúes:


Y aquí, un par de caimanes empleando el mismo mecanismo:


Otra posibilidad de la que se ha hablado es de la presencia de bolsas inflables en la nariz que también funcionarían como un estilo de vocalización por boca cerrada (algo parecido a los sacos inflables de los sapos y las ranas), hipótesis sustentada por las grandes cavidades nasales vistas en algunos dinosaurios.


*Ilustración de Kana-hebi de deviantart

Pero si eso no cura su desmotivación y son de los que odiaron al Muttaburrasaurio de "Walking with Dinosaurs", les consolará saber que la vocalización por boca cerrada no es la única posibilidad que se tiene en cuenta a la hora de considerar la forma en que se comunicaban los dinosaurios en el Mesozoico. Después de todo, algunos fósiles de dinosaurios incluyen huesos hioides, los cuales juegan un papel importante en la vocalización bocal. Sin embargo, recalco que eso no los habilita para rugir, bramar o gruñir, ya que como dije anteriormente, sólo las cuerdas vocales en la laringe de los mamíferos están diseñadas para producir ese tipo de vocalización.

Aún así, como mencioné arriba, la laringe de los cocodrilianos no contiene cuerdas vocales y a pesar de eso, éstos pueden emitir de su boca ronquidos, siseos y lloridos controlando el flujo de aire en sus sacos aéreos:


Y no son los únicos. Cabe resaltar que no todas las aves poseen una siringe y sin embargo, cuando abren el pico, pueden llegar a ser muy ruidosas. Este es el caso de los buitres. Éstos, a pesar de carecer de siringe, no son para nada mudos y no necesariamente practican la vocalización por boca cerrada, sino que de la misma manera que los cocodrilianos, pueden controlar el flujo de aire en sus sacos aéreos para emitir una variedad de graznidos y siseos, como podrán apreciarlo en el siguiente video:


Así que bueno, What did the dinos say?

Pues los dinosaurios pudieron haber emitido sonidos que sólo requirieran flujo de aire en lugar de cuerdas vocales, consistiendo mayormente en ronquidos, lloridos o siseos de forma similar a los cocodrilianos o graznidos como los de los buitres o incluso, una combinación de ambos. También es posible que emplearan diversos tipos de vocalizaciones por boca cerrada. Lo que sí podemos decir es que es muy poco probable que emitieran rugidos, bramidos y gruñidos como los que se oyen en las películas y otros medios, pues esto es algo que hasta donde se ha visto, sólo pueden hacer los mamíferos.



Por si alguien aún está descontento, dejando de lado que a la naturaleza le vale un bledo si un organismo es atemorizante o no (lo esencial es que pueda desempeñarse y en este caso, comunicarse efectivamente en su entorno), eso no quita que algunos dinosaurios pudiesen emitir sonidos que le pondrían los pelos de punta a más de uno. Con eso dicho, a continuación dejo algunos ejemplos de sonidos cercanos (ojo: no necesariamente "equivalentes") a lo que pudo haber sido la vocalización de un terópodo no aviano de gran tamaño para que juzguen si les parecen atemorizantes o no, comenzando con los "grunchidos" del T-rex de Saurian, que están basados en vocalizaciones de ratites y cocodrilianos:


También podríamos incluir algo similar al famoso "llorido" (no es la palabra correcta, pero es la más cercana que pude encontrar al anglicismo "bellow", pues éste no tiene una traducción precisa al español) de "Diente Filoso" el de "The Land Before Time" (aunque utilizado también para muchas otras criaturas, como Obsidius, del videojuego "Godzilla: Unleashed"), el cual fue creado por Frank Welker sin utilización de sus cuerdas vocales:


Y los ronquidos y siseos del V-rex de King Kong (2005), mayormente basados en vocalizaciones de cocodrilos:


No obstante, por otra parte también está la posibilidad de que el saco clavicular visto en el Aerosteón sustentara la presencia de un órgano similar a la siringe de las aves que no necesariamente funcionaría igual a ésta. Después de todo, el que esta estructura no sugiera la presencia de una siringe aviana no significa que no pueda estar relacionada con otro mecanismo de vocalización que simplemente desconocemos. De igual modo, es posible que los dinosaurios no avianos poseyeran algún otro tipo de órgano fónico que no requiriera cuerdas vocales o la función que juega el saco clavicular en muchas aves. Después de todo, si las aves pudieron desarrollar su propio sistema de vocalización, ¿quién sabe si los demás dinosaurios no avianos desarrollaron el suyo? De hecho, ¿quién sabe si las diversas ramas del linaje Dinosauria desarrollaron su propio órgano fónico de forma independiente a medida que evolucionaban? Por otro lado, otra posibilidad que tampoco hay que descartar es que la laringe de los dinosaurios no avianos fuese más sofisticada o que incluso contuviera cuerdas vocales (después de todo, éstas están presentes y han evolucionado de forma independiente en varios grupos de amniotas) y les permitiera producir un mayor rango de vocalizaciones, pasando eventualmente a ser una característica vestigial. De hecho, una hipótesis similar es sostenida por el Dr. Darren Naish. El problema con estas líneas de pensamiento, sin embargo, es que no hay suficientes pruebas ni material que sustente que alguno de éstos haya sido el caso, razón por la que enfrentan mucha oposición y de momento, entran en el territorio de lo poco probable. Sin embargo, recordemos que la ausencia de evidencia no necesariamente es evidencia de ausencia y más aún, cuando se trata de elementos que no se fosilizan fácilmente, como los órganos fónicos.

En resumen, es cierto que contrario a lo que suelen mostrar los medios, los dinosaurios probablemente no rugían, pero eso no necesariamente los privaba de otras formas y vías de vocalización. Simplemente, no sabemos con certeza en qué consistían esas vocalizaciones y a falta de pruebas directas, sólo podemos especular.

Dicho esto, ¿eso significa que haya que dejar de incluir dinosaurios rugiendo en películas, como las de JP? Claro que no (aunque no creo que a los documentales se les deba dejar pasar tan fácil). Admito que eso sería como hacer las escenas espaciales en Star Wars insonoras porque el sonido en el espacio es imperceptible debido a que las ondas no viajan como en la Tierra. Sin embargo, como dije en el tema pertinente, hay que reconocer que la ficción es una cosa y la realidad es otra.

Fuentes:
http://io9.gizmodo.com/what-sound-did-t-rex-actually-make-1591173199
https://www.quora.com/How-do-we-know-that-therapod-dinosaurs-didnt-squawk
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160711121517.htm
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/10/161012134216.htm
http://albertonykus.blogspot.com/2011/03/singing-raptors-addendum.html

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Miér 21 Dic 2016, 12:21 pm

Muchas gracias Mega por aportar esto, aunque no es un mensaje TAN aguafiestas como piensas, ya que si miras los sonidos (casi pongo rugidos XD del Vastatosaurus rex de King Kong veremos que son los bastantes atemorizantes como para asustar a cualquier dinosaurio y no tienen nada que envidiar a los sonidos del T-rex de JP.
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Miér 21 Dic 2016, 5:55 pm

Eso es lo que digo yo, InGensaurus, pero no todos opinan lo mismo, como verás aquí: https://twitter.com/ScienceChannel/status/786945405917466625/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

También hay gente que critica los efectos sonoros del T-rex de Saurian por ser muy "monótonos", "secos" y "poco característicos". Lo más curioso, sin embargo, es que parecen olvidar que hay otras posibilidades a la hora de considerar la clase de sonidos que pudo haber emitido. De cualquier forma, el punto aquí es que los dinosaurios sólo debían comunicarse eficazmente. A quienes único tiene que parecerles "cool" la forma en que lo hacían es a los miembros del sexo opuesto durante el cortejo y a quienes único debía parecerles atemorizante es a sus rivales a la hora de intentar intimidarse entre sí.

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Jue 22 Dic 2016, 12:25 am

Muy bueno lo que tú dices Mega,yo digo que cada tiene su opiniónl,si esas personas quieren escuchar a un Trex rugir que se miren JW,seguro salen contentos,si no les gustan los sonidos del Trex de Saurian pues entonces que se busquen otro juego.
Con respecto a lo que dijo InGenSaurus te doy toda la razón,esos sonidos son atemorizantes y mucho,pues aunque en un Emú ese tipo de sonidos no de miedo,imagínense oír eso de un Trex que sabes que te puede comer en un bocado,debe ser espeluznante,pues cuando tengas a un animal así enfrente tuyo no te vas a poner a criticar los sonidos que hace Razz
Un Dakotaraptor mudo,por ejemplo,sería igual de espeluznante que un Velociraptor de tamaño exagerado y con sonidos aterradores,pues sabes que de igual forma te va a comer,porque no tenga un rugido no quiere decir que sea menos rudo o feroz.
Saludos!!
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Jue 22 Dic 2016, 6:58 am

Fantástico post, Mega. Debió ser mucho el tiempo dedicado investigando y redactando esto, se te reconoce eso. Enorme trabajo.

Viendo el video del cuervo no creo que alguien no se asustase si un dromeosaurido apareciera emitiendo esos sonidos. Por que yo sí

Me llamó mucho la atención esto de las bolsas inflables en los cerátopsidos, porque ya en hadrosaurios se había propuesto (en el ya mencionado Muttaburrasaurio de WWD), nunca había pensado en ello.

En fin, me ha encantado, hacía tiempo que no estaba por aquí y me encuentro con esto. Repito, enorme el trabajo que has hecho, como siempre.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Sáb 24 Dic 2016, 12:21 am

Jeje, ya decía yo que tardabas mucho en hacer este tema... A decir verdad no me había enterado de que la gente criticaba los sonidos de Saurian, por lo general me encontraba comentarios favorables. Oh well. Debo decir que estos sonidos me parecen más aterradores que el clásico rugido a lo JP, son mucho más graves y roncos. Y no sabía que los rugidos de Sharptooth no empleaban cuerdas vocales, y sin embargo esa cosa es aterradora y el único motivo por el que de pequeño solo veía las secuelas.

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Sáb 24 Dic 2016, 4:22 am

El problema con los sonidos del T-rex de Saurian es que no son el típico rugido del T-rex de JP, al que estamos acostumbrados, sino que son sonidos como de comunicación o apareamiento o etc. No son sonidos que emitirá cuando esté en una pelea o cuando esté cazando (o tal vez sí pero nos parezca extraño Razz )
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MensajeTema: What did the dinos say?   Sáb 24 Dic 2016, 10:08 pm

Vamos a ser críticos con el tema y usando la lógica.

Que un sonido nos resulte aterrador o no es casi en su totalidad subjetivo. Lo que a unos el sonido de una pequeña explosión puede recordarles a armas de fuego y la guerra, a otros puede recordarles a petardos y las fiestas de su pueblo. No sé si me explico.

En el caso de los animales, un sonido nos produce terror por el simple hecho de que al escucharlo inmediatamente pensamos en el animal que lo produce, y dependiendo del respeto que le tengamos a ese animal así valoraremos ese sonido. Si por ejemplo un tigre sonara como un cerdo y el cerdo como un tigre, el sonido del primero nos resultaría aterrador y el del segundo, ridículo. Puede resultar difícil de creer pero esto es así.

La risa de una hiena puede resultar ridícula, pero si nos encontrásemos perdidos en el bosque en una noche sin luna y escuchásemos esa risa cerca de nosotros, seguro que nos daría una subida de tensión importante.

Así que si los dinosaurios sonaban como aves sólo tenemos que acostumbrarnos a esa idea, ya asociaremos los sonidos con el animal. Yo, sin ir más lejos, la primera vez que escuché el sonido del t.rex en jp (en especial el rugido que hace después de tirar el coche por el precipicio, encajándose en el árbol) me pareció particularmente chillón y muy agudo para un animal tan grande, pensé que debería sonar más grave. Pero ahora, como muchos, adoro los sonidos que jp le dio.

Saludos
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Dom 25 Dic 2016, 5:12 pm

Primero que nada, gracias por tu apreciación, Jpog2000. Por cierto, ya se te echaba de menos por estos lares. Bienvenido de vuelta. Wink Por otra parte, sólo aclarar que el ave del último video no es un cuervo, sino un buitre. Wink

Fuera de eso, concuerdo con Troodon y con Eug en que el que un sonido parezca atemorizante o agradable es algo mayormente subjetivo y cada cual tendrá su percepción dependiendo de diversos factores principalmente psicológicos. Eso está más que claro. Y aprovechando el comentario de Spino marocannus para complementar, cabe mencionar que es cierto que los seguidores de Saurian normalmente buscamos "accuracy" y por ende, somos receptivos a los SFX del T-rex del juego en este caso. No obstante, nunca falta quien lo que busca es "coolnes" y está muy acostumbrado a los rugidos tipo JP, por lo que este tipo de sonidos no le resulta tan fácil de asimilar.

Pero bueno, como ya he dicho en múltiples ocasiones, todo punto de vista se respeta. Lo importante, como dije arriba, es que sean cuales sean nuestros gustos, no debemos perder de perspectiva que la ficción es una cosa y la realidad es otra. Eso, aparte de que no hay que olvidar que lo que sabemos sobre la comunicación de los dinosaurios no avianos es muy poco y ese poco que sabemos es más que nada por deducción. De hecho, la teoría de los sacos nasales es mayormente de carácter especulativo.

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Lun 26 Dic 2016, 6:23 am

Gracias Mega. Yo tambié los echaba mucho de menos ^^

Oh Neutral siempre los termino confundiendo. Aunque no lo creas tiendo a confundirlos. Fail Neutral

Bueno, aunque las nuevas teorías estén basadas en deducciones es un paso importante. Y creo que en los futuros años tomarán más fuerza (unas más que otras).
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Lun 26 Dic 2016, 12:35 pm

Así es, Jpog2000. Aunque de momento, sólo contamos con evidencia indirecta (y que conste que por ser indirecta no deja de ser evidencia) a base de la cual sólo podemos hacer deducciones y especular (como ocurre con casi todo lo referente al comportamiento de los dinosaurios y de los animales extintos en general), no por eso deja de ser un paso importante para nuestro entendimiento de los dinosaurios. Además, como bien dices, cada vez surgen nuevas herramientas y descubrimientos que nos acercan más a cómo era la vida en el Mesozoico. De hecho, estos estudios son sólo el principio. ¿Quién sabe si en algún momento se puede llegar a descubrir la forma (o las formas) en que se comunicaban los dinosaurios o incluso, si se puede llegar a replicar sus vocalizaciones? Claro, ese día no parece estar nada cerca, pero dada la forma en que avanza la ciencia, ¿quién puede asegurar que no va a llegar?

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Mar 27 Dic 2016, 6:51 am

Antes de nada, quiero aclarar que cuando dije lo de los sonidos del T-rex de Saurian me refería a que el sonido parece de comunicación o llamada de apareamiento, lo que no significa que lo sea (yo pienso que el sonido que emite es demasiado bajo para ser emitido en una pelea o cuando esté enojado). Y obviamente (como dijo Eug) si nos encontráramos cara a cara con uno de estos, poco importaría el sonido que emitiría. Pero el T-rex no emitiría sonidos de pajarito (no lo digo porque a uno le parezca así, ya dijo Mega que por ahora no se han encontrado siringes en los dinosaurios por lo que si emitían sonidos serían de otra manera) sino sonidos más secos, como los de los cocodrilos o los casuarios o en el caso de los hadrosaurios, sonidos como de trombón.
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MensajeTema: What did the dinos say?   Miér 28 Dic 2016, 11:36 pm

Que digo yo, ¿no podrían tener la famosa cámara de resonancia (como ya se dijo en jp3)? ¿O es demasiada ficción?

Hay algunas aves que tienen un gigantesco repertorio de sonidos. En el caso de los dinosaurios, los científicos están casi seguros de que animales que carecían de garras, mazas, armaduras... de cualquier tipo de defensa (me estoy refiriendo a los hadrosáuridos en general y similares), su sistema de supervivencia se basaba en la comunicación de unos con otros a grandes distancias, de modo que cuando uno detectara un depredador se enterarían de inmediato el resto de individuos de su especie, de manera que ese depredador rara vez daría con su presa y mucho menos con un grupo.

Pero, como se sugiere en la película, bajo mi punto de vista el desarrollo de ese sistema de comunicación entre especies más inteligentes (dromeosáuridos y troodones) tiene sentido, sería un paso muy importante en la evolución de estos animales

Saludos
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Mar 07 Mar 2017, 2:52 pm

Oigan, ¿alguien ha oído los siseos de advertencia que hacen los polluelos de buitre cuando se sienten amenazados? Como sea, yo lo hice recientemente y quería compartírselos:


Si eso les gustó, esperen a oírlos con amplificación (aunque lamentablemente, no con la mejor calidad de audio):


¿Qué creen? ¿Les gustaría alimentarlos? Rolling Eyes Sólo son polluelos hambrientos y perturbados. Rolling Eyes Por cierto, no es que de adultos dejen de sisear de esa manera (aunque con menos frecuencia, ya que son más aptos para defenderse o irse volando):


En fin, si así suena un ave de no más de 80 cm de largo y 2.5 kg de peso, imaginen lo que podría hacer un terópodo de 10 metros de largo y 3 toneladas de peso o mayor.

Por otro lado, esto me trae a la memoria otra cosa que olvidé mencionar en el post de apertura, pero que creo haber mencionado en otro tema y es que quizá los dinosaurios, como las aves actuales y los cocodrilos, pudieron haber sido más ruidosos en su etapa infantil. Especialmente, cuando se asustaban o se sentían incómodos y desde luego, cuando tenían hambre, lo cual sería casi en todo momento. Por otra parte, es posible que de adultos, fuesen menos ruidosos y que se limitasen a vocalizar mayormente al momento de por ejemplo, atraer pareja o de confrontar rivales, por lo que no sería algo tan frecuente como en la infancia.

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MensajeTema: Re: What did the dinos say?   Jue 13 Jul 2017, 10:05 am



Este video es un ejemplo de lo que comentó Mega sobre las crías de cocodrilo. Esto también me recuadra a las crías de Tiranosaurio en Walking With Dinosaurs que eran bastante ruidosas, mientras que su madre fue muy ruidosa buscando pareja y posteriormente espantando al macho.
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