JURASSIC PARK
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 Explicaciones para la Agresividad del I-rex

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DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Sáb 19 Dic 2015, 11:56 pm

Como ya he dicho, un loco con un objetivo sigue siendo un loco. Y es precisamente ese el tema "eso no es un dinosaurio", un dinosaurio de verdad no quiere "reinar", no tiene ansias de poder, no anda matando cada cucaracha que ve, lo suyo no es un comportamiento animal, por eso decimos que esta loca. Y por cierto xD, ¿como va a reinar en la cadena alimenticia si anda matando cada eslabon de esta misma? Forever Alone.....pobre Indominus, quiza el mosasaurus le ahorró el sufrimiento.
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 1:17 am

Pero obvio que va a estar "loca" o como quieran llamarle, porque estos experimentos siempre terminan mal. La Indominus cuando nació no sabía ni qué era, de ahí sale la actitud de "matar todo lo que vea". Ni los científicos sabían lo que habían creado.

Por otro lado, lo correcto sería llamar "dinosaurio" a la Indominus ya que biológicamente lo es, pero en cuanto a actitud se podría llamar "monstruo", "Godzilla", etc
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 3:20 am

white escribió:
Pues es una lastima que la mayoria la vea como una loca.. Yo al menos que recuerde nunca la vi asi... Solo buscaba su proposito en la vida... Reinar la cadena alimenticia... Y casi lo logra

La vemos como una loca porque un animal en la naturaleza no anda matando manadas enteras de hervivoros para dejarlos ahi.
en la naturaleza, eso de "Buscar donde encaja en la cadena alimenticia" ya se ha visto, en florida por ejemplo, cuando los cocodrilos y las pitones escaparon y tomaron ese territorio buscaron donde encajaban en ese sitio, ya que no pertenecen a el. Asi que buscaron que podian comer y que no, pero no como el indominus que fue matando todo lo que veia y dejandolo ahi llevando moscas, si no que lo primero que encontraban lo intentarian matar y comian, si veian que se podia comer pues comeran de eso, estan hambrientos y encuentran otro animal, intentaran cazarlo y si ve que cuesta matarlo no cazaran muchos de esos...
El indominus atacaba absolutamente todo, incluso lo que lo podia matar (que al final no lo mato Ankylosaurus) para solo dejarlo ahi.
como va a "Reinar" en un mundo donde ella misma esta acabando con cualquier fuente de comida? eso indica que no esta cuerda, en la naturaleza se ve esto, pero es cuando un carnivoro lo hace con otro carnivoro... o un hervivoro a un carnivoro, y los carnivoros rara vez hacen esto pero cuando matan de mas, al final se lo comen y no lo dejan ahi tirado.

Matar matar matar y matar de forma "Explorativa" a manadas de lo que es comida es una locura.
al final no tendria reino que dominar y moriria de hambre.


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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 3:52 am

Por eso, la Indominus no tiene la culpa de ser una máquina de matar, la tienen los malditos científicos que la crearon. Para mí simplemente era un animal inocente que mataba a todo, tal vez para "encontrar su lugar en el mundo y poder identificarse".

Pero claro, luego se topo con los Raptores que creo que la hizo confundir un poco con su alianza al Tiranosaurio, y también con el Mosasaurus. Entonces, la vida se le hizo imposible.
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 4:15 am

Spino-Albertosaurus tiene razón.

Lo que a mí me tiene extrañado es que si era una criatura tan inteligente, por qué mataba por deporte? Tendría más sentido que no fuera tan inteligente pero es que es inteligente y a la vez está loca .__.
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 5:09 am

Es que los cientificos o los raptores no tienen la culpa de que sea como es... si no que su confinamiento a un espacio tan pequeño y no tener "Padres" que la educasen fue lo que la convirtio en lo que es. Agarren a un animal de la naturaleza, el mas agresivo que puedan imaginarse (y recien nacido... un chimpancé por ejemplo), confinenlo a un espacio pequeño hasta su adultes donde solo lo alimentan arrojandole comida.
Saldra completamente inestable y agresivo a diferencia de uno que se crio en la naturaleza con una familia que lo adiestre.

Desde mi punto de vista, si fuese criada en la naturaleza (en sorna por ejemplo), tendríamos a un animal diferente, un depredador alfa estable ya que es capaz de vencer al t-rex. En lugar de la psicopata enloquecida que vimos en JW.

Con respecto a jpog2000, que el animal muestre inteligencia no sinnifica que pueda sufrir de demencia o impulso asesino...
El humano es un ejemplo (Algunos asesinos seriales usan su inteligencia a la hora de escoger a su victima y eludir a la policia).

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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Dom 20 Dic 2015, 6:58 am

Para mí, mata para liberar estrés, porque ha estado tuda su vida encerrada y quizá cualquier cosa que vea la mata, si no está loca para mí mata para liberar estrés, no veo otra razón para justificar su comportamiento.
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MensajeTema: Mensajes movidos   Dom 20 Dic 2015, 7:06 am

Yo no creo que matase para medir su fuerza, pero como ya habéis comentado, ella ha pasado su vida entera encerrada, sin ningún contacto más que la carne que le lanzaban. Seguro que eso fue una enorme carga psicológica que la impulsa a matar.
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Lun 21 Dic 2015, 6:10 pm

De acuerdo, tras haber reorganizado los mensajes, vamos al tema.

Bien, como he dicho anteriormente, el asunto del aislamiento tiene sus fundamentos y está claro que esto influye en la psiquis y por ende, en el comportamiento de los animales. Pero sigo opinando que la Indominus lleva esto a extremos exagerados. Es decir, en cierto sentido, los animales criados en estas condiciones, en el fondo siguen actuando instintivamente e intentando sobrevivir, pero en su confusión, les cuesta mucho adaptarse a nuevos entornos y ven casi todo lo que los rodea como una amenaza potencial y de ahí que actúen más agresivamente. Mas no por eso van a ir masacrando todo a su paso. De hecho, lo más probable es que busquen aislarse (ya que es en este tipo de condiciones en las que más cómodos o seguros se sienten). Por otra parte, no hay que olvidar que la I-rex no siempre estuvo sola. Hasta cierto punto, socializó con otro de su especie y al parecer, ya desde un principio, no parecía sentirse cómoda en compañía. Claro, es posible que en algún punto haya visto a su hermana como alimento o bien, como competencia, pero independientemente la haya matado por instinto o no, está claro que durante un tiempo, interactuó con un ser similar. Así que no siempre estuvo completamente aislada, con lo cual la premisa pierde algo de solidez en mi opinión. Pero bueno, como ya dije, la explicación tiene su nivel de validez. De cualquier forma, el punto es que la motivación principal de la Indominus no parece ser garantizar su supervivencia y ésta con poca frecuencia parece actuar instintivamente. Sí es cierto que parece hacerlo en determinadas ocasiones, pero en muchos casos, parece más bien creerse un Dalek y querer exterminar todo lo que no sea semejante a ella por... razones.

Ahora bien, sean estas razones porque estuvo confinada a un espacio limitado sin interactuar con otros seres por mucho tiempo o porque adquirió conciencia de que había un ecosistema allá afuera dentro del cual debía ocupar un lugar privilegiado en la cadena alimenticia (una vez más, sin motivación instintiva aparente) o porque es su forma de liberar el estrés o simplemente, porque un día vio su reflejo en el agua y quedó traumatizada de por vida al darse cuenta de su deforme apariencia, la pobre claramente sufre de algún tipo de trastorno mental (sea psicopatía, esquizofrenia, paranoia o algún tipo de perturbación similar), pues su comportamiento evidentemente es discorde y hasta opuesto al de un animal mentalmente sano (de hecho, ni siquiera se comporta como un animal, pero bueno, así trabaja el factor Hollywood).

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MensajeTema: mensaje movido   Sáb 26 Dic 2015, 6:20 am

Al habla Mega-Tyrannus: Para evitar posibles confusiones y organizar mejor los temas, muevo para aquí los últimos mensajes del tema de críticas y opiniones sobre JW, ya que estaban enfocándose más en esta temática. Gracias y perdonen los inconvenientes.

Sí, pero no se cuando van a entender que es un dinosaurio que nunca existió. Me refiero a que es un dinosaurio que ni siquiera sabía que era cuando nació. Es obvio que iba a ser un dinosaurio psicópata si está formado mayoritariamente por carnívoros. Esas son las causas, en mi opinión, que explican su "esquizofrenia" Razz
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Miér 16 Mar 2016, 11:56 am

Eug3 escribió:
Si tan letal quisieron hacer al bicho este no comprendo porqué le hicieron la mandíbula de esa manera, con los dientes entrecruzados. Eso es un atraso muy grande en cuanto a evolución, ya que pierde la llamada "sobremordida" y se agrava más que sus dientes no sean cortantes. Se las vería canutas para arrancar un trozo de carne. A los cocodrilos les pasa esto mismo, y ellos tienen que zarandear trozos relativamente grandes de carne o realizar el "giro de la muerte" para arrancarlo de un cuerpo. Por lo que el indóminus tendría serios problemas no para cazar, sino para alimentarse de lo cazado si es demasiado grande para zarandearlo.

Así que ya veremos de otra manera lo que dijo Owen en la peli: "No se los come... Mata por placer". No, queridísimo Owen, no se los come porque no puede

*Cita extraída de aquí: http://jura.0forum.biz/t2019p325-spoiler-apariencia-del-i-rex

Spoiler:
 

No eres el único que cuestiona eso, Eug. Pero te diré algo, amigo. Llevo todo un año intentando explicarme por qué esta cosa no mata para comer como un depredador convencional y tú me has traído un argumento que no cruzó por mis neuronas (porque aunque estoy loco, sí las tengo, ¿eh? Suspect  Razz) hasta ahora. En serio, gracias. Wink

Los dientes entrecruzados, como bien dices, están más hechos para capturar que para desgarrar. Para arrancar trozos de carne de la presa, la cosa necesitaría dientes curvados hacia atrás y alineados en un patrón unidireccional. Y si bien es cierto que cuenta con las armas para derribar presas de gran tamaño (incluyendo mandíbulas fuertes y patas delanteras poderosas), no dispone de la dentadura apropiada para explotar ese tipo de estrategia de alimentación eficientemente. Claro que come carne, pero lo que le daban en el recinto eran trozos de carne de res que podía agarrar e ingerir fácilmente de un bocado. Lo mismo se puede decir en el caso de los humanos con los que se topó durante la película. En el caso de los Apatosaurios, por otra parte, pudo matarlos, pero no desgarrar su carne porque su diseño dental se lo dificultaba. Hubiese tenido que realizar maniobras que dado su diseño corporal, quizá le hubiesen roto el cuello... Bueno, si es que eso es posible (considerando que pudo resistir el coletazo de un Ankylosaurio, el mordisco de una T-rex, la explosión de un misil a menos de dos metros de distancia y no sé cuántas cosas más). scratch Pero bueno, dejando eso de lado (para evitar confusiones), se podría asumir que los diseñadores la condenaron a morir de hambre con tal de que pareciera "más temible". De modo que se puede decir que entonces, la pobre en cierto modo sí estaba actuando como un depredador buscando saciar su hambre, mas no podía comer todo lo que cazaba.

Sé que no es para nada la explicación oficial y que en realidad, probablemente ese no sea el caso, pero en parte tiene sentido. Digo "en parte", pues en primer lugar, si partimos de esta premisa, sigue siendo irónico que sea tan fuerte y resistente cuando debería estar debilitada por el hambre, en segundo lugar, si era tan inteligente, resulta contradictorio que siguiera matando las mismas presas que presuntamente no podía comer y en tercer lugar, los restos tirados en el recinto sugieren que de alguna manera se las ingeniaba para arrancar la carne del hueso de una forma un tanto eficaz (además de haberse comido a su hermana y personalmente, dudo que se la haya tragado de un bocado). De cualquier modo, esta parece una interesante línea teórica a tener en cuenta.

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MensajeTema: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Miér 16 Mar 2016, 10:07 pm

Off topic- Me hiciste reír con la fotografía. Me alegro de que te haya servido para apaciguar una duda que llevaba tanto tiempo en tu cabeza, Mega, aunque nunca fue mi intención dar una explicación a su comportamiento (es más, ni si quiera recordaba que hubiera un tema para eso), sólo comenté el aspecto y quise soltar un chiste al final de mi comentario XD -Fin del off topic

Obviamente no es la explicación oficial de su comportamiento, pero parece la más realista y argumentada; tenemos a un animal frustrado, hambriento y cabreado (aunque podría haber comido tanto la cabeza y parte del cuello del apatosaurus como la punta de la cola a base de tirar, pero es casi todo hueso). En efecto, tenemos a un animal mal hecho, al hacer un híbrido no controlaron eso, necesita ortodoncia XD
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Jue 26 Mayo 2016, 2:51 pm

La indominus rex es básicamente una "Big One 2.0" un animal trastornado por el cautiverio, y que, al haber sido creado con el único objetivo de ser un arma biológica, por muy listo que sea, solo sabe matar. Lo compararía con un perro pitbull que toda su vida ha visto solo golpes y la arena de pelea. Tal y como opinó alguien aquí, muy probablemente el mosasaurus le ahorró su sufrimiento al matarla.
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Mar 14 Jun 2016, 8:40 am

Estoy de acuerdo parcialmente con todos ustedes, sobre todo sobre que es una Big One 2.0 pero les recuerdo algo.  En el mundo real y en la novela de Jp, existen animales que matan por diversion no es una caracteristica meramente humana como a mucha gente le gusta pensar.

Los gatos por ejemplo juegan con la comida a veces matan por placer, en la novela lo mismo, asesinan aun sin que haya motivos de por medio , Muldoon lo aclaro en determinada pagina... cito...

"Nadie sabía de dónde se secretaba el veneno. Y nadie
lo sabría jamás hasta que se efectuara la autopsia de un dilofosaurio... y la gerencia no
autorizaba la muerte de uno de esos animales.
Muldoon se preocupaba aún más por los velocirraptores: eran cazadores instintivos y
nunca dejaban pasar una presa. Mataban incluso cuando no tenían hambre; mataban por
el placer de matar."


Ahora tambien tomemos en cuenta que no es del todo un animal que mata todo lo que se mueve por que no daño a ninguna raptor hasta que estas se rebelaron contra su designio. Si se dan cuenta, al ser raptor tambien contaria como un ser social, el que haya matado no significa nada ya que la Big One hizo lo mismo con la mayoria de su manada.  

En definitiva yo no lo veo como una "locura" o "esquizofrenia animal" sino mas bien como una naturaleza diferente.
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MensajeTema: Re: Explicaciones para la Agresividad del I-rex   Sáb 25 Jun 2016, 11:28 am

Hasta los gerentes del parque desconocían sus habilidades, por lo tanto, sería lógico que también desconocieran la cualidad del dinosaurio de matar a todo lo que se mueva, no? scratch

Yo creo que no podemos afirmar que tenía algún tipo de esquizofrenia u otra enfermedad mental, como tampoco podemos concluir como algo definitivo que el animal era así por naturaleza. Me parece que el eterno encierro del animal en un lugar tan pequeño como lo era "su guarida" lo llevó a descontrolarse por completo al llegar el momento de salir.
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