JURASSIC PARK
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 D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos

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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Jue 02 Abr 2015, 2:34 am

Bien, primero que nada, lo que pretendo con este post es actualizar mi mensaje de apertura. No obstante, advierto que mi percepción sobre el impacto cultural de esta especie ficticia no ha cambiado del todo, así que quien no quiera leer este comentario, no está obligado a hacerlo. Wink

Dicho esto, como sabemos, actualmente hay mucha más información sobre el I-rex que cuando se abrió este tema. Lamentablemente, aún con estos nuevos avances no puedo decir algo muy distinto a lo que mencioné inicialmente.

Para empezar, como mencioné en mi post introductorio, su sola inclusión no hace sino contribuir a que los dinosaurios (y especialmente, los dinosaurios carnívoros), más que como animales, sean vistos como monstruos asesinos surgidos de obras de ciencia-ficción y aventura con un tono de terror, imagen que ya está muy difundida en la sociedad actual. Pero eso no termina aquí. Ah, no. Ahora sabemos que este... ¿dinosaurio? (rayos, ya empecé con las dificultades para llamarlo "dinosaurio" sin problemas) ficticio es un asesino psicópata. Frases como: "Matará a todo lo que se mueva" o la aún más intrigante, "Mata por deporte" sugieren que este animal asume un comportamiento no justificado por ninguna razón etológica. Es decir, mata sin necesidad. No lo hace por supervivencia ni siguiendo su instinto, sino por el mero placer de matar. Algunos ya han ofrecido explicaciones para la agresividad superflua e irracional de esta criatura. Por ejemplo, hay quien dice que esto puede ser resultado de una condición neuronal, como un prion o algo similar a la rabia. En mi opinión, si se tratara de una condición neuronal, el animal no necesariamente deja de  actuar por instinto. Si bien es cierto que dicha condición al afectar su sistema nervioso y su memoria, lo llevará a ser más agresivo que de costumbre, el animal no tiene razones para ir buscando otros seres para matarlos. Más bien, buscaría aislarse y estaría más a la defensiva (no necesariamente a la ofensiva) que de costumbre, ya que se siente muy confundido. Otros sugieren que esta psicopatía es el resultado de combinar características genéticas de múltiples animales agresivos. En mi opinión, el que sea una aberración genética que combine ADN de cuatro fieros depredadores, no significa que deje de ser un animal y por lo tanto, que deje de actuar como tal. Después de todo, así exista el llamado "gen de la violencia", la agresión es una conducta aprendida e impulsada por el instinto en determinadas ocasiones. No es una conducta hereditaria. Otra explicación (que se podría decir que es la "oficial") la ofrece el propio director de la película, quien dice que esto puede ser debido a que el animal fue criado en cautiverio sin nunca haber visto algo como él. Si bien esta es la explicación "oficial", al menos para mí es la más absurda. ¿Por qué? Para resumir, en primer lugar, porque hasta ahora, no se ha sabido de ningún animal criado en cautiverio que haya desarrollado un deseo irracional de matar a todo lo que vea (sé que hay casos de animales que atacan y en ocasiones, matan a cuidadores y entrenadores en zoológicos y parques acuáticos, pero hasta donde se sabe, ninguno lo ha hecho por el mero placer de matar y por lo general, actúan en respuesta a agresión por parte de sus víctimas) y en segundo lugar, porque según Trevorrow, esta criatura nunca había visto nada como ella, por lo que quizá, percibía todo como una amenaza o algo así mientras según el tercer trailer, inicialmente habían dos I-rex antes de que uno matara al otro, lo cual es contradictorio. Pero bueno, aquí el punto es que la gente ya está acostumbrada a ver a los dinosaurios como monstruos antropófagos de películas de ciencia-ficción, por lo que un "dinosaurio" psicópata es lo último que necesita una de las franquicias de dinosaurios más influyentes en la sociedad.

Afortunadamente, desde los trailers se han estado sugiriendo pistas sobre el origen de este "dinosaurio" inventado por el hombre y tengo fe en que en la película hará un mejor trabajo para explicarlo y detallarlo, pero aún tengo el temor de que esto lo que haga sea solidificar el que los dinosaurios sean vistos como monstruos de película y no como una forma de alimentar la curiosidad y el interés científico.

Si bien las imágenes filtradas descartan la idea de que este... pseudodinosaurio combina características serpentinas, dinosaurianas y cefalópodas y que por ende, podría considerarse el eslabón perdido entre dichos grupos de animales, el sólo hecho de que se trate de un híbrido no ayuda mucho (por no decir nada) a que el público tenga un acercamiento de carácter científico hacia los dinosaurios. Por ejemplo, ¿qué importancia le darán al hecho de que hay diferentes tipos de dinosaurios? No es que pretenda que todos sepan identificar lo que es un hadrosaurio, un hypsilophodóntido, un espinosáurido, un tiranosáurido, un abelisaurio, etc. Pero ¿qué es un Allosaurio para la mayoría de la gente? Pues es simplemente un T-rex con cresta y con brazos de Velociraptor. Nada más. No tienen en cuenta que hay un sinnúmero de rasgos anatómicos que los distinguen. Y aunque le duela a nuestro amigo, Carnopa, lamento decir que para mucha gente, el Carnotaurus no es más que un T-rex con cuernos y con más de dos dedos en las manos (hay quien lo representa con tres dedos, en vez de cuatro) y no prestan demasiada atención a las numerosas características que los diferencian fuera de eso, cuando algunas parecen obvias (la forma del cráneo, los osteodermos, el tamaño, la longitud y forma de los brazos, etc.).

La introducción del híbrido a la saga de dinosaurios más conocida lamentablemente, no contribuye a que la situación mejore ni a que la gente comprenda que hay tipos diferentes de dinosaurio. Esto resalta especialmente si son similares, como lo es el caso de la mayoría de los terópodos de gran tamaño. Se les hará fácil percatarse de que se trata de una especie diferente, pero difícilmente reconocerán que se trata de un tipo completamente distinto de dinosaurio, ya que este concepto parece hacer esto aún más insignificante, lo cual no les permite ver lo impresionantes y diversas que son estas criaturas en realidad.

Aunque tras ver el primer trailer, dije que la película parecía estar enfocada a mostrar a los dinosaurios como los animales fascinantes que eran, tengo que decir que los que se han visto después acabaron con eso, ya que tras mostrar un sinnúmero de incongruencias científicas (especialmente, etológicas), parecen hacer demasiado énfasis en nuestro nuevo antagonista. No que eso sea malo, por supuesto, pero cambió por completo la percepción que tenía sobre el enfoque.

Lo triste de esto es que muchos fans parecen preferir lo que ven en los medios como "lo más cercano a la realidad", por así decirlo. Y la influencia que esto tiene en los más jóvenes es aún más triste porque como dijo Spino-Alberto hace un tiempo, muchos de ellos suelen dejarse llevar por la imaginación antes de informarse sobre un tema particular. Aparte de que para mucha gente, no hay nada muy gratificante ni interesante que aprender sobre dinosaurios.

El asunto es que este concepto lo que hace es mostrar a los dinosaurios como un mero medio de entretenimiento, como mencioné en el post de apertura. Y según el mismo, "dinosaurio" ahora puede ser cualquier cosa creada en un laboratorio que tenga cola de lagartija, patas traseras de ave, patas delanteras de canguro, cuello de tortuga y cabeza de varano.

Claro, no digo que esté en contra de que el tema de los dinosaurios sea utilizado para fines de entretenimiento, pues para muchas personas (si no es que para todos), ese tiende a ser el primer acercamiento a estos seres. El problema está en la forma y el contexto en que son mostrados, que con poca frecuencia son congruentes con la realidad, lo que puede llevar a ideas erróneas.

"Vamos, Mega. No le des tanta importancia a eso. Es sólo una película, por favor."

Pues como ya he dicho, eso para mí es lo que menos importa. Por mí, que metan una familia completa de I-rex psicópatas, cien Mosazillas, mil dromaeosaurios sin plumas y cosas por el estilo. Mi problema no es del todo de carácter personal, sino más bien de tipo social. Y sé que no soy nadie para juzgar la ideología de otros y mucho menos, para imponer una forma de pensar, pero me parece injusto que se deshonre el trabajo y el esfuerzo de los paleontólogos, que son los que aportan el material y el conocimiento que hacen posible la realización de películas como esta y otros proyectos similares y que mientras ellos se esmeran por darnos una idea precisa de lo que eran y cómo eran estos animales, gracias a la distorsión de estos conceptos por parte de los medios, hay gente que... Pues que son... Que no están... Bueno, que tienen dificultades para... ¡Rayos! No sé cómo decirlo de forma "simpática", así que ¿saben qué? Quedemos en que una imagen dice más que mil palabras:

Spoiler:
 

Esos comentarios fueron hechos en un foro que no mencionaré, ya que lo importante es que vean a qué me refiero. Sé que algunos aún piensan que exagero y que le doy demasiada importancia al asunto y tal vez tienen razón, pero eso es porque como el dinofriki que me considero (y que me encanta ser), favorezco y apoyo la divulgación educativa y científica sobre el tema y me parece injusto que se eche el esmero de los verdaderos responsables de esa labor por la borda. Y en mi opinión, eso es lo que hace este asunto del pseudodinosaurio híbrido; venderle una idea errónea al público y por lo tanto, contribuir a una causa opuesta a la de los paleontólogos y educadores de la materia (todo eso, por no decir que es una causa "anticientífica" porque sé que esa palabra podría ser malinterpretada). Por poner un ejemplo, imaginen que ahora la gente vea a los dinosaurios carnívoros como sádicos asesinos seriales. Como dije en otro tema, esto es algo parecido a lo que hacen los autores de libros de que supuestamente son guías de "autosanación" y "superación personal" y que aparentan estar basados en estudios de psicología. Claro está que la psicología es un tema interesante, complejo y serio, pero los autores de estos libros venden un concepto distorsionado de la materia aprovechándose de la poca instrucción de algunos de sus lectores y de sus situaciones personales, por lo que en lugar de ayudarlos (que es lo que dicen hacer), los perjudican más mientras desvaloran el esfuerzo de quienes lo estudian con seriedad y rigurosidad. Lo mismo pasa con la paleontología en casos como este, lo cual en mi opinión, es triste e injusto.

Pero claro, algunos me dirán que no debería hablar por los paleontólogos y que sólo uno de ellos tendría la potestad de decir estas barbaridades sin que puedan ser llamadas "barbaridades" y ni que yo fuera paleontólogo, ¿verdad? Bien, pues tal vez, tienen razón. Así que aquí tienen la percepción del paleontólogo italiano, Andrea Cau sobre este asunto (a no ser que entiendan italiano, recomiendo que utilicen el traductor): http://theropoda.blogspot.com/2015/02/il-theropode-bimbominkia.html

"Mega, ¿por qué odias tanto al I-rex?"

Como he dicho en otras ocasiones, la idea de añadir una especie ficticia a esta saga nunca me simpatizó mucho (especialmente, por las razones que menciono en este tema), aparte de que esta adición lo que hace es convertir una influyente y prestigiosa franquicia que se supone que es de dinosaurios (y que es la favorita de muchos de nosotros) en una franquicia de monstruos (de hecho, creo que todo lo que dije este tema se puede resumir en esto), pero eso no significa que odie al I-rex en sí. De hecho, ya he dicho en otras ocasiones que en cierto modo, estoy conforme con su diseño y con el concepto que trae a la saga y quisiera aprovechar esta oportunidad para destacar algo positivo que ha traído todo esto.

"¿Qué? ¿Quién eres tú y qué hiciste con Mega-Tyrannus? ¿Te robaste su contraseña? Quien quiera que seas, estás en apuros, ¿sabes?"

Tranquilos. Soy yo, Mega, el aguafiestas de siempre. Y realmente he visto un impacto social positivo en esto del pseudodinosaurio híbrido y es que está dando mucho de qué hablar en todos lados, lo que ha opacado bastante lo que algunos llamamos "el tema intocable" (seguro ya saben de lo que les hablo, pero si no, traten de adivinar porque no pienso dar detalles). Sí es cierto que aún se trata por ahí de alguna u otra forma, pero este asunto del I-rex, junto con el del escuadrón de raptores de Owen, le ha arrebatado mucha atención últimamente y es probable que lo siga haciendo por un buen tiempo. Eso, en mi opinión, es un alivio (especialmente, como moderador de un foro de JP). Por cierto, aquellos que sepan cual es este "tema intocable", por favor, no especifiquen sobre el mismo. Por algo se le llama "intocable", ¿no? Claro, tampoco es que no se pueda hablar de él, pero ya que es  tan frágil como el cristal, si me lo preguntan a mí, diría que mientras menos se mencione, mejor.

En fin, creo que concluiré con esto.

Mmm... Vaya, creo que este post también me quedó largo, jaja. Razz

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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Jue 02 Abr 2015, 7:23 am

yo tengo pensamientos encontrados

primero me gusta la idea de un hibrid@, y bueno al menos tiene el aspecto real de un dinosaurio carnivoro, ya saben dos patas dos manos etc

no como las "aberraciones del chaos effect" o del supuesto guion de hibridos dinosaurio-humano

pero ya saben como son las peliculas basadas en novelas.... tenemos suerte de que respeten minimo un ... que sera 15%?

y eso lo digo por que andaba leyendo una parte de the lost world y resulta de ... la hija de ian? no recuerdo el nombre tenia un amigo de color

en la novela no me entere si esa niña igual era de color o era blanca, pero en la pelicula facilmente pudieron haberlos " juntado" y que haya sido asi xd

a lo que me refiero es que no vas a encontrar ninguna pelicula que respete una novela al 100%

al menos para mi lo que es el mosasaurio gigante y la indominus tienen mi aprovacion
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Jue 02 Abr 2015, 8:23 am

vale... si es cierto que en las peliculas que son adaptaciones no respetan al 100% el material original (Silent hill es un ejemplo de muchos).
pero esto es jurassic world, y no esta basado en ninguna novela llamada jurassic world, y menos es un reboot basandose en laprimera (cosa que esta demostrada solidamente).
quizas tienes alguna confusion de lo que se esta hablando aqui... en ningun momento mega dijo que a todos los fans no les agrada el irex... el problema es el mensaje que va a dar la pelicula con este animal.
viste la imagen esa que mostro mega sobre los ornithomimidos? viste los comentarios que tenia? en verdad esos comentarios me dan ganas agarrar a esa gente y darles con un libro de biologia y evolucion por la cara.
prefieren creer en la fantasia que en la realidad, y decir que los paleontologos estan arruinando la imagen de los dinosaurios al "hacerlos ver como pollos" enserio que molesta a un punto que ni imaginan.

y el problema con el irex es ese, habra gente que preferira aferrarse en la fantasia como un niño creyendo que superman existe que afrontar y aceptar la realidad. si la gente dice "Velociraptor" una persona que si sabe de dinosaurios podria imaginarse al raptor mongoliencis (el que tienes de avatar) pero otros se imaginaran un deinonycgus sin plumas con la inteligencia de un mono.
lo otro es que el i-rex no tiene un comportamiento normal de un animal NORMAL... trevorrow tiene la excusa de que por ser un hibrido que estuvo aislado sin contacto con otras criaturas no es muy solido... han visto el hibrido de un leon y un tigre? ese hasta sus criadores se le pueden acercar y no anda con comportamientos psicopatas de querer matarlos.
este animal tiene un comportamiento que muestra a los dinosaurios como los estereotipos que siempre los han mostrado en el cine o en series, "Monstruos de pelea" o "Maquinas de matar"... salvo WWD 3D claro. como decia, el que se parezca mucho, MUCHO a un dinosaurio real, y tenga este comportamiento solo hecha mas leña al fuego (y combustible de cohete)...
luego, uno va por ahi y se encuentra con un supuesto "Fan" de jw y uno intenta entablar una charla con el, el resultado seria:
-si, me gusto como la pelea la sangre bla bla bla, son geniales (en escenas de pelea)

y cuando uno le dice
- y que opinas de [incerte especie aqui] y su forma de cazar? crees que podria ir en manadas? tal parte podria servir para atraer parejas? en que areas pudo haver vivido?

acto seguido, "suenan grillos"... ese fanboy solo imaginaria a los dinosaurios (carnivoros sobretodo) como maquinas de matar, imaginandose el territorio del t-rex en norteamerica como un sitio lleno de cadaveres de dinosaurios (Como la escena de los apatosaurios) en lugar de verlo como el territorio de un leon, cerca de sus presas porque obviamente no las matara a todas.

ahora, que es lo que mega quizo decir con ese tomo que posteo? (xD), que preocupa bastante como van a ser vistos los dinosaurios en la sociedad... JP1 tenia los pies mas o menos en la tierra, TLW: JP estaba mas acertada a la realidad (y por eso esta me gusta mas que la primera), jp3 estuvo mas o menos igual que la 1 (o peor).
asi que esta pelicula podria cambiar la imagen de los dinosaurios en la gente, oser otro estereotipo.

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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Vie 10 Jul 2015, 6:48 am

Bueno, creo que ya ha pasado mucho tiempo del estreno de Jw por lo que en mi opinión sería bueno reabrir este tema.

Ahora que la mayoría de nosotros ha visto la película creo que podemos hablar mas del tema de lo que se hablaba antes (supongo).

Ante todo quiero empezar cuando Claire inicia su "presentación" de la Indominus Rex y quiero resaltar esta frase: "Ya a nadie le interesan los dinosaurios, para un niño un estegosaurio es como un elefante en un zoológico" (esto dice si no me equivoco, estar leyendo sub-títulos es algo agotador)

Ok, esta frase tiene 2 sabores para mí, ya que en estos tiempos lo que menos piensa un niño es un dinosaurio (o al menos eso me ha pasado conmigo), en eso estoy algo de acuerdo con ella, pero tampoco creo que ver a un estegosaurio vivo no le vaya a sorprender a un niño, puedes ver de todo pero menos a un dinosaurio!! (y eso es lo que deseamos todos los que amamos a los dinosaurios desde niños hasta hoy).

Después Claire le pregunta a esas personas: "Cuando vamos a crear algo nuevo, en que piensan?"

Y el que tenía poco pelo le dice: "Algo que nos sorprenda" Y nuestra amiga le contesta: "Eso queremos todos"

Sí, te entiendo Claire, todos queremos algo que nos vaya a sorprender, existen centenares de dinosaurios que nos pueden sorprender y hasta nos harían llorar de emoción (bueno, a los que amamos los dinosaurios, los demás no sé).

Ahora voy a la 1ra aparición del Dr.Wu cuando dice: "La Indominus Rex no fue engendrada, fue diseñada, medirá 15 metros de adulta" Y terminando con la frase menos creativa de todas "Bigger than T-Rex"

Enserio no tenías otra cosa que decir, Wu? Me tiene cansado esa frase, entiendo que es la mejor forma de atraer al público pero no a los que tenemos toda una vida maravillados con los dinosaurios.

Pero de igual forma nos aclara que no es un dinosaurio real de una forma "subliminal"

Bueno, continuo cuando Claire va al cuarto de control y aparece uno de nuestros héroes, si hablo de Lowery que le dice a su "jefe" (si no me falla la memoria): "El parque anterior era mejor, lo entiendo, murió gente pero ahí usábamos dinosaurios reales."

Luego cuando hablan del Paquicefalosaurio "drogado" Lowery le dice a Claire: "entiendes que son animales"

Ahí fue donde le quería dar una cerveza, los dinosaurios son animales y no son dinero ni anda por el estilo, muchas gracias Lowery.

Después cuando ella va en el helicóptero con Masrani: "Cómo está el parque, la gente se divierte?"

Ella sonriente le dice que si, hasta que llegó la siguiente pregunta: "Y los dinosaurios están felices?"
-"Señor no creo que se pueda medir la felicidad en los dinosaurios" -"Claro que sí, se les nota en los ojos"

A ver Claire has estado trabajando ahí por mucho tiempo y no le entiendes, eh?

Cuando ella va a buscar a Owen a petición de Masrani (se notó algo de "disgusto" en ella cuando Masrani le ordenó eso), aquí dejo el clip de esa charla donde podemos resaltar algunas frases:
Spoiler:
 

Por ejemplo cuando Owen le dice: "... quizás es mas fácil pretender que estos animales son solo números es una hoja de calculo, pero no lo son, están vivos"

Ok, es algo similar a lo que le dijo Lowery y pesar de que ella esté perfectamente consciente de que están vivos, no parece.

Vamos ahora cuando la Indominus asesina a todos los guardabosques con armas no letales, Owen llega mas que furioso y ordena que maten a la Indominus hasta que llega Claire y le dice "Pero, es un animal"- Y el le dice: "Un animal sumamente inteligente"

Y por último le dice a Masrani (repito, si no recuerdo mal): "Déjeme decirle, eso de ahí afuera, no es un dinosaurio"

Bueno, no se a que se refiere Owen en que "no es un dinosaurio", ya que su composición genética corresponde a 6 dinosaurios, tal vez se refiere a que un dinosaurio no "mata por deporte", cosa en la que todos estamos de acuerdo y que ya lo han mencionado todos ustedes, así que Owen, aquí tienes una cerveza.

Y eso mismo dice en la desgarradora escena del Apatosaurio y es ahí donde Claire ya aprende la lección, algo tarde pero ya aprendió.

Continuamos cuando ya la película está terminando y Owen, Claire, Zach y Gray están en el laboratorio y aparece Hoskins cuando Gray dice: "Eso no es un dinosaurio real"

Eso es justo lo que todos queríamos escuchar, ya que lo que nos mostró Mega (esa imagen de los aberrantes comentarios) nos revela lo influyente que es Jp y ahora espero que a esas personas les haya quedado claro que la Indominus Rex no es un dinosaurio real y no se comporta como tal por razones "desconocidas" o "inexplicables".

Y espero que todas las personas que vieron esta película le hayan prestado atención a esas líneas que cité y si tan influyente es Jp espero que les haya quedado que los dinosaurios no matan por deporte.

Yo estoy esperando el momento en tener una situación similar a la que mencionó Spino-Albertosaurus (entablar una charla sobre Jw), aunque lo veo difícil ya que mis compañeros de colegio a ninguno le interesan los dinosaurios pero tengo esperanzas de poder tener una charla.

Pero tenemos que sentirnos "felices" que en diferentes escenas se da a entender lo que queríamos y que las personas "ajenas" o que no tienen interés en los dinosaurios al menos tengan la idea que estas criaturas no matan por deporte y que la Indominus Rex es básicamente ese estereotipo que ha predominado durante muchos años y que los dinosaurios no son la Indominus Rex.


Última edición por jpog2000 el Sáb 11 Jul 2015, 8:16 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Vie 10 Jul 2015, 1:34 pm

no sera un dinosaurio 100% puro ( me refiero a una sola especie)

pero ientras tenga la fisonomia de uno , para mi lo sera

y lo de la agresividad ya se habia explicado

encerrada toda su vida , el unico ser con el que podria convivir fue devorado por ella misma , toma conciencia de si misma y bueno

si yo supiera hasta donde llega mi fuerza la pondria aprueba
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Sáb 11 Jul 2015, 8:19 am

Creo recordar que en la 1ra aparición de la Indominus, Claire le dice a Masrani que unos tipos fueron agredidos por ella, lo cual significa que desde mucho antes de su escape mostraba signos de agresividad, a parte de comerse a su propia hermana.
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Sáb 11 Jul 2015, 10:20 am

Pues si atacaba la jaula

Aiento que eso hacen mucho los animales actuales
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Sáb 11 Jul 2015, 3:42 pm

Así es, Jpog2000. Es un enorme alivio que en la película se resalte constantemente el origen y la razón del comportamiento irracional de esta bestia (aunque no lo haga de la forma más apropiada), así como el hecho de que no es una especie de dinosaurio real (y creo que eso es a lo que se refiere Owen cuando habla con Masrani antes de dejar el cuarto). Sin embargo, aún no podemos cantar victoria.

Aún existe el riesgo de que el I-rex opaque la visión de los dinosaurios como los animales complejos y diversos que en realidad fueron y siguen siendo. Para ser más explícito, pese a que fue explicado, me temo que su comportamiento irracional puede seguir influyendo de alguna u otra forma (especialmente, porque eso contribuye a que la criatura sea temible y eso es lo que tiende a impresionar más de los dinosaurios carnívoros en general). Fuera de eso, la inclusión de una especie nueva creada mediante hibridación artificial en esta saga también tiene su influencia. Y no sólo el I-rex, sino todo lo que conlleva su concepto y sus implicaciones, incluyendo la inclusión de múltiples especies de dinosaurios híbridos en los productos derivados de la saga, como los nuevos juegos de Jurassic World: The Game, Lego Jurassic World y las nuevas líneas de juguetes, aparte de la de Chaos Effect (que ya tuvo suficiente impacto), que con la introducción de este concepto en la película, no me extrañaría que esta idea de los dinosaurios transgénicos y de las especies inventadas cobre fuerza.

Este tipo de cosas lamentablemente, va a seguir haciendo que los dinosaurios sigan siendo vistos más como simples y violentos monstruos de obras de ficción que como animales reales, complejos y fascinantes, además de que en cierto modo, distorsiona el concepto evolutivo de estos seres (cuando digo "en cierto modo" me refiero a que parece que ahora y con el mero fin de impresionar, se puede obviar el hecho de que Dinosauria es un grupo compuesto por clados separados y no directamente relacionados entre sí, contribuyendo a lo que menciono en mi post anterior de que se opaca el hecho de que los dinosaurios son más diversificados de lo que muchos piensan). De hecho, ahora no se me hace difícil imaginar a niños y adolescentes entusiasmados con el tema inventando sus propias especies de dinosaurios y discutiendo y peleándose por cuál es la mejor. Y en lo personal, no tengo problemas con que se juegue así con la imaginación. El problema viene cuando le damos más importancia y valor a lo que inculcamos en nuestra mente que a lo que nos dicen los hechos, llevando a casos como el que vieron en la imagen que presenté en mi post anterior.

Por mencionar un ejemplo más cercano a lo que quiero decir con esto de las especies inventadas, imaginen que un buen día estemos leyendo un tema en este mismo foro donde se debata quién ganaría una pelea entre dos especies imaginarias que nunca existieron con rasgos particulares y quizá, exagerados o entre un híbrido Tiranosaurio-Estegosaurio-Triceratops-Apatosaurio-Velociraptor y uno Espinosaurio-Anquilosaurio-Dilophosaurio-Mosasaurio-Pteranodón. Como dije, no es que eso sea algo total e inherentemente malo, pero ¿qué percepción de los dinosaurios y de los animales prehistóricos en general es la que se tiene con un concepto como este? Pues sencilla y lamentablemente, una muy distorsionada en la que los dinosaurios pueden ser más bien monstruos raros que pueden crearse a voluntad en lugar de auténticos animales que evolucionaron en diversas formas y tamaños y que eran y siguen siendo lo suficientemente complejos como para habitar cada rincón del planeta con una increíble capacidad de adaptarse a múltiples ambientes y circunstancias, además de que los hace parecer seres "inferiores" que pueden ser mejorados y superados con y por la modificación genética, respectivamente, haciendo ver que el trabajo gracias al de quienes conocemos a estos animales pareciera no tener importancia. Y bueno, repito que esto es sólo un ejemplo.

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-"¿Sabes qué es pensar? Es una palabra lujosa para cambiar de parecer."
-"Yo no cambiaré de parecer."
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Sáb 11 Jul 2015, 3:57 pm

Supongo que al que verdad le interesen , se pondra a investigar mas a profundidad y no solo se va a guiar por una pelicula

Les apuesto que el 90 porciento que vio la pelicula a los 2 o 3 meses ya ni se acordaran nisiquiera de su nombre

Solo diran el raptor el t rex y el trex blanco
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Sáb 11 Jul 2015, 4:27 pm

Lo peor de todo (al menos para mí) es que el foco de atención sea la Indominus Rex y no los dinosaurios,

Prueba de ello es el poco (para no decir nulo) protagonismo que tiene Rexy que para los que les gusta Jp y por ende, los dinosaurios era nuestro verdadero foco de atención.

Y que a Rexy y al "Raptor Squad" solo tuvieran sus mejores momentos desempeñandose como soluciones para el exterminio de la Indominus cosa que me recuerda a lo que dijo Colin que por un momento pensé que era un Dalek: "La Indominus es una amenaza que tiene que ser exterminada"

En ves de representar tanto a Rexy como al Rapotr Squad como verdaderos animales, en el caso de los Velocirapotores no es mucho ya que Owen justifica su cercanía con ellos de una forma contundente para mi, pero en el caso de Rexy que al final se le vea como un "último recurso" en ves de un verdadero animal me parece bastante irreal.

Lo cual fortalece esa idea de que los dinosaurios son solo máquinas de pelea, aunque repito, nos debemos de sentir felices varios personajes y escenas nos muestran la realidad de los dinosaurios como verdaderos animales.

Pero, como dijo Mega, no cantemos victoria.
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Dom 12 Jul 2015, 9:09 am

Si hubiera sido vomo dices

Hubiera sido parecida a la pelicula de godzilla 2014

Que aunque lo muestran. Solo es por partecitas
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Dom 12 Jul 2015, 2:38 pm

Es verdad lo que dice Mega. Tengo miedo que el público se invente especies, pero como dice White, tal vez la gente ni se acuerde del nombre del híbrido, pero lo cierto es que en los foros de Jurassic Park si se van a inventar peleas como esas de dinosaurios inventados. Eso es lamentablemente inevitable.

Además no entiendo la necesidad de hacer una mezcla entre millonadas de especies de animales y dinosaurios. Ese aspecto es el que más cuestiono del Indominus Rex. Si con tal de hacer un híbrido entre Tiranosaurio y Raptor ya alcanzaba, o un híbrido entre Tiranosaurio, Raptor y algún abelisaurido como mucho y límite. 2 o 3 especies 4 como un montón, está bien, pero de 11 especies?!? Estamos un poco locos. Por eso, el Indominus Rex esta un poco lejos de ser un dinosaurio. Para mi es un monstruo mutante, un monstruo creado con ADN de cientas especies, tanto de dinosaurios como de animales. Ahora, yo me pregunto:

¿Qué necesidad de incluir tantas especies a un nuevo dinosaurio?
¿Qué necesidad de agregar 3 especies de abelisaurido, cuando presentan casi las mismas características físicas?
¿Qué necesidad de incluirle esa dentadura deforme, cuando hay dinosaurios como el Majungasaurus que tienen millones de dientes en su maldito cráneo?
¿Qué necesidad de complicar tanto al público con el origen de esta especie?
¿Qué necesidad de agregarle ADN de Therizinosaurus, cuando el Raptor tiene los brazos suficientemente largos?
¿Qué necesidad de agregarle ADN de Giganotosaurus, cuando hay que estar varios minutos viendo a la criatura para encontrarle una característica de dicho dinosaurio?
¿Qué necesidad de agregarle ADN de tantas especies de animales modernos, cuando agregándole ADN de Sepia o Rana ya alcanzaba?
¿Qué necesidad de sacar el camuflaje de la Sepia, cuando lo podían sacar perfectamente el Carnotaurus?

Esas (y si quieren, puedo agregar más) preguntas son las que nunca tendremos una respuesta clara. Los productores y diseñadores del Indominus parecen "nenitos de jardín", ya que le agregan y le agregan y le agregan y le agregan y le agregan a la mezcla, dando como resultado un monstruo deforme. Si yo fuese el diseñador de esta criatura, hubiese hecho al híbrido de esta manera:

-Tiranosaurio Rex + Raptor + algún abelisaurido = Indominus Rex

Y lo repito y lo voy a repetir y nunca me voy a cansar de repetirlo: no puedo creer y no le veo la necesidad de hacer semejante mezcla con semejante cantidad de animales, tanto extinguidos como modernos. Pero bueno, esto no se puede cambiar muchachos. Lamentablemente fue de la otra manera, la menos deseada, pero hay que aceptar que el Indominus fue realmente aterrador..
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Dom 12 Jul 2015, 3:32 pm

Bueno, para mí la idea de un híbrido no fue la mejor y de verdad que Mega tiene razón con lo que dijo en otro tema, o sea, lo de la sopa.

Pero reitero, debemos estar felices que en varias ocaciones nos dicen que la Indominus no es real y explican bien sus orígenes, no fue engendrada fue diseñada, independientemente de lo que se le haya agregado.
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 7:17 am

A lo mejor tiene mensaje oculto

De que el ser humano es capaz de hacer lo que sea

O algo asi

Recuerden que crearon la indominus solo por querer ganar mas
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 7:52 am

Yo dije algo similar en mi 1er post en este tema, aquí lo dejo:

En mi opinión agregar un "Dino-Mutante" o "Quimera" no me parece la gran cosa, pero tiene su gracia, en el trailer se ve que evacuan el parque debido a que el D-Rex se descontrola (o así lo creo yo), esto tiene su mensaje: "el ser humano no es capaz de domar a la naturaleza"
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 10:20 am

Sí, tienes razón. Y aún mejor hubiese sido que el Indominus se hubiese comido al "creador" de esta bestia. Por un lado, me gustó que incluyan al Indominus porque nos deja un claro mensaje de que el humano no puede controlar la naturaleza. Pero ahora ya basta con el tema de los híbridos en la posible secuela. Quiero ver dinosaurios reales..
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 11:03 am

Todos queremos dinosaurios reales y sería ridículo que esta franquicia se desvie de los dinosaurios a los "montruos"
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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 12:21 pm

Cierto. Como mencioné en el otro tema, el I-rex al parecer, tiene tantas "identidades" que parece no tener una propia y encima, le quita el concepto de "Jurásico" a la película hasta cierto punto y la lleva más a lo que sería una franquicia de monstruos, además de que como especie salida bajo "La Manga Productions", da la impresión de que en el mundo real no se conocen ni se descubren dinosaurios lo suficientemente impresionantes, dignos o llamativos para este tipo de proyectos, cosa que de por sí es falsísima.

Pero bueno, veamos el lado positivo. Como dicen, con esta idea del dinosaurio híbrido, la película trae un mensaje de respeto a la naturaleza de un modo similar al que Crichton transmitía en sus libros y lo hace desde una nueva perspectiva y de un modo un tanto ingenioso. Y como bien dice Jpog2000, debemos alegrarnos de que la película haya hecho un buen trabajo dejando claro que esta cosa no es real y de que a través de varios comentarios y secuencias, se da a entender que no representa lo que es ni lo que hace un verdadero dinosaurio, cosa que en mi opinión, era lo más preocupante. Esto, si bien no es para cantar victoria como dije, sigue siendo confortante y en cierto sentido, es un logro. De hecho, pudo haber sido peor. Echando un vistazo por JP Legacy, encontré esto: http://www.jplegacy.org/coranto/iSay.cgi?Page=Comments&ID=EuFyEVkukVhbnkeXTX

Según parece, la idea inicial era utilizar un terópodo supuestamente descubierto en China, pero exclusivo del universo de la saga (en otras palabras, un terópodo que tampoco existió, pero que según el guión, sí). Esto, a pesar de que teóricamente hubiese mantenido más fidelidad con el concepto de "Jurásico" en el título característico de la franquicia, hubiese sido más riesgoso, ya que supongo que en este caso, hubiese sido más difícil explicar que se trataba de una especie inventada, como afortunadamente se hizo con el híbrido sintético. Así que sí. Tenemos razones para alegrarnos.

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MensajeTema: Re: D-rex/I-rex, el Dinosaurio más Temible de Todos   Lun 13 Jul 2015, 12:43 pm

Para mí el Indominus representa la típica idea que la mayoría de la gente tiene sobre los dinosaurios carnívoros, ya saben, criaturas que matan todo lo que ven.

Y líneas como la de Owen cuando dice "eso de ahí afuera, no es un dinosaurio" son de esas cosas que lo cambian todo, a menos que las otras personas no pusieran atención.

Y mas con esa escena del Apatosaurio que a mi me destruyó el corazón, definitivamente la película cumple con darnos ese mensaje, al menos a mí.
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