JURASSIC PARK
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 Top 10 terópodos más grandes

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Eug3
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Dom 31 Ago 2014, 5:17 am

Buenas a todos los usuarios

La razón de este tema es que he visto diversos top sobre tamaño en los terópodos, y siempre tienen un orden diferente. Yo estableceré aquí el mío, en el que podréis comentarlo para que de alguna manera entre todos hagamos el orden más ideal posible. Para endulzar un poco el tema, he subido unos dibujos de algunas especies que mencionaré (lamentablemente no he hecho dibujos de todas), podéis mencionar cual es el dibujo que más os gusta (disculpad el garabato de la firma que hay en ellos)

Pero antes es esencial dejar claro lo siguiente ¿qué entendemos por grande? Yo lo veo como un conjunto de combinaciones entre alto, largo, ancho y pesado, siendo la más importante de las tres para mí, el peso. También quisiera dejar claro que esta lista la baso principalmente en restos fósiles encontrados. Y por si acaso hay confusiones, la altura de los terópodos la mido desde el suelo a la cadera (ya que la cadera no varía su distancia con el suelo si el terópodo cambia su inclinación y se pone más erguido). Aclarado esto, ahí os mando mi lista:

1º Spinosaurus

Pese a que los últimos descubrimientos apuntan a que era un animal más bajo (y quizá no tan largo) como en un principio se pensó, sigue estando el primero de la lista, ya que, de lo contrario, se habría anunciado en algún medio de comunicación que ha dejado de ser el mayor terópodo encontrado.

Sus dimensiones abarcan unos 16 o 18 m de longitud (aunque las últimas reconstrucciones apuntan a los 16 m), entre 3 y 3’5 m de altura y entre 8 y 14 t (quizá el máximo ahora es de 11 t, de acuerdo con el documental de Dinosaur Planet)

Y aquí mi dibujo (aunque las proporciones que dibujé en éste son más propias del año 2006):

https://docs.google.com/drawings/d/1li5_Aq19t8ubBh7Ld05sl3P4BVrqrxnkc-AvgTLvKM0/edit

Siiiii ya sé que los brazos están un poco exagerados, pero a mí me gusta Smile.

Aquí lo tenemos actualizado:

https://docs.google.com/drawings/d/1GkbiXbCPGAjt-O4Ku4781PJnWFKNuSnK55QKE0luWRo/edit


2º Tyrannosaurus

Es altamente probable que todos quedéis sorprendidos por colocar al rex el segundo de la lista, pero dejad que me explique:

En primer lugar, los estudios de los últimos años sobre este animal revelan que es un gigante mucho más robusto de lo que en un principio se pensó:

http://universitam.com/academicos/?p=13312

http://www.skeletaldrawing.com/home/mass-estimates-north-vs-south-redux772013

En segundo lugar, se desmintió la idea de que la hembra del rex era mayor que el macho, vi hace tiempo la información en Wikipedia aunque ahora no encuentro la sección. Creo recordar (pero no toméis esto como oficial porque como he dicho, no lo recuerdo bien) que era por la anchura de la cadera, que tomaron como referencia la anchura de caderas en los cocodrilos, al parecer más ancha en las hembras, para facilitar el paso de los ******. Teniendo en cuenta que los dinosaurios están emparentados con las aves, y el rex concretamente con la gallina, siendo el gallo mucho mayor, es evidente que el rex tuvo el mismo camino, y así se refleja en el documental de Dinosaur Revolution. Si la hembra del rex (sue) medía 12,3 m de longitud imaginaros el macho…

En tercer y último lugar, se han encontrado especímenes mayores que sue:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tyrannosaurus_rex-1.svg

http://www.reocities.com/stegob/montanatrex.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/965609.stm

http://mundoteropodo.blogspot.com.es/2012/10/t-rex-un-gigante-mas-grande-de-lo.html

Y aquí la lista con el peso y el tamaño de los ejemplares más grandes de tyrannosaurus jamás encontrados:

http://static2.wikia.nocookie.net/archosauria/images/thumb/0/02/Tyrannosaurus_Specimens_2.png/1000px-Tyrannosaurus_Specimens_2.png

(según mundo terópodo, el ejemplar UCMP 118742, que se encuentra encima de sue, era un ejemplar juvenil)

Según esta lista, el tyrannosaurus puede optar perfectamente a ser el mayor terópodo que ha pisado la tierra, aunque tendremos que esperar a encontrar datos más sólidos.

Y aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/128LiaUTt8jMcJqEO9WWJ3nlg49BVW4QzsTdopY72Om4/edit


3º Giganotosaurus

Según los restos fósiles más grandes encontrados, este animal medía un máximo de 13,2 m de longitud, unos 3’5 metros de altura y unas 9’5 t máximo.

http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20130618212602/deadtimes/images/thumb/d/d1/Popular_Giant_Theropods.png/646px-Popular_Giant_Theropods.png

El tamaño de este animal se vio reducido cuando se demostró que su cabeza, de 1’95 m, estaba mal reconstruida:

http://es.wikipedia.org/wiki/Giganotosaurus

Y su aspecto ha pasado de ser este:

http://img14.imageshack.us/img14/8379/path2995.png

a este:

http://img69.imageshack.us/img69/3382/giganotosaurussize.jpg

Como bien se puede apreciar, ahora es menos cabezón. He de admitir que esta nueva representación del giga me hace dudar si realmente era mayor que su primo (carcha) o no. Lo colocaré por delante de él, según la representación tradicional.

He aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1iDTy4fGaN5sNJnBPJmDyDZR0zcEEn1M90lVwFAHvZw4/edit


4º Carcharodontosaurus

Realmente no conozco realmente las dimensiones de este animal. Lo cierto es que según Wikipedia es más pequeño que el giga, aunque irónicamente esta fuente reconoce que era más pesado:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur_size

Pero según veo en reconstrucciones por otros lados, o dibujos de Wikipedia mismo, parece que el carcharodontosaurus era mayor que el giga, algo que hasta hace poco me parecía ridí****, aunque no quisiera descartar nada:

http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2013/184/d/5/giant_cretaceous_theropods_size_comparison_by_brolyeuphyfusion9500-d67wdmf.png

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2013/156/b/b/giant_cretaceous_theropods_size_comparison_by_brolyeuphyfusion9500-d67wdmf.png

http://fc09.deviantart.net/fs71/i/2012/329/4/e/carcharodontosauridae_by_vitor_silva-d5m50je.jpg

También existen contradicciones:

http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20130618212602/deadtimes/images/thumb/d/d1/Popular_Giant_Theropods.png/646px-Popular_Giant_Theropods.png

Según los dibujos de los paleoartistas, puede que tuviera dos aspectos bien distintos, más robusto o más liviano, el más robusto generalmente lo representan más corto que su primo giga, y el liviano más largo, de entre 13,6 y 14’3 m de longitud. Atendiendo a la imagen anterior, poseía unos 13’6 m de longitud y unos 3’5 m de altura y unas 8 t máximo

Y aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1mEaM3XYaYvbN_M0wqZVET5ahS2dZWTVdgITkFojunLc/edit

5º Mapusaurus:

Es un carcharodontosáurido recientemente descubierto, que tenía unas dimensiones muy similares a las del carcha, y un peso parecido, aunque un poco más bajo y con los brazos realmente pequeños. Aunque es comparable en tamaño, lo colocaré por detrás de él, por haber sido descubierto más reciente y por tanto menos estudiado. Mide unos 13,6 m de longitud, poco menos de 3’5 m de altura y 8 t de máximo, con menos margen de duda que el anterior candidato.

http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20130618212602/deadtimes/images/thumb/d/d1/Popular_Giant_Theropods.png/646px-Popular_Giant_Theropods.png

Y aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1N6GqCVQAZM-A_EZSPS2MfmBW0Bqse7iYgF6NapsjI-g/edit


6º Oxalaia:

Es un primo cercano del spinosaurus, de proporciones similares, aunque más pequeño, con unos 14 m de longitud, casi 3 m de altura (en la cadera) y entre 5 y 7 t de peso

http://3.bp.blogspot.com/-F1VpJ30xaOw/Tme4AXk5DtI/AAAAAAAAAnk/q927bLWHwTo/s1600/Oxalaia+%25281%2529.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur_size

De este animal no tengo dibujo


7º Tyrannotitan

Es un carcharodontosáurido de proporciones que recuerdan al t-rex (de ahí su nombre). Las dimensiones que se le estimaron son de 12’2 m, entre 3 y 4 m de altura y 7 t máximo.

Dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1lDq8wScOgBl-NwnJPb7rxRFr9ad81Y5sbMpWm2J-VRI/edit

8º Acrocanthosaurus

Tiene unos 12 m de longitud y alrededor de 3 m de altura. El peso máximo se le estima en 6’2 t. En mi opinión, este animal merece estar en este lugar ya que tenía una columna enorme llena de músculos, que le haría ser más pesado (y por tanto más grande) y muy poderoso.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur_size

Aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1m7Sx1vmDwsckxnhM6GKF7dvfvWqT2gfZc5npeym5XOQ/edit

9º Saurophaganax

Es el mayor allosáurido descubierto por el momento. Hay quien estima que pudo llegar a 15 m pero de momento lo más visto en la red es que medía entre 11’5 y 13 m, en torno a 3’1 m de altura y un peso de 5’9 t. Aunque no esta especie nada parece seguro, así que no sería extraño que adelantase al anterior candidato.

http://paleo.square7.ch/IMG/SauroTarbo.jpg

http://z4.ifrm.com/30233/130/0/p1154776/carcharophagus_skull_diagram.jpg

Y aquí mi dibujo:

https://docs.google.com/drawings/d/1q6Eu9xGSYJxbTUEH9kf5kyQ6ufvoqqTxbhR1Txs6ZFU/edit

10º Edmarka rex

Es un dinosaurio muy poco conocido, un sinónimo del torvosaurus, aunque algo mayor. Las proporciones del torvosaurus, aunque dudosas, son un máximo de 12 m de longitud (la altura no lo sé, aunque supongo que serán de unos 3 m) y unas 5’5 t. Así que el edmarka era un poco mayor. Supongamos que sería en torno a 12-13 m de longitud, entre 5’5 y 6 t y entre 3 y 3´5 m de altura, rivalizando en tamaño con el anterior candidato.

http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2014/077/e/c/torvosaurus_vs__edmarka__by_eofauna-d7anuh1.jpg

Y aquí mi dibujo (aunque es un torvosaurus puede dar el pego, ya que el aspecto en principio parece similar):

https://docs.google.com/drawings/d/1R2vj8kFg7Y9SD7G1EQY06vVO1uO8iETYAxNbWyOPeZM/edit

Eso ha sido todo. Espero que os haya parecido interesante y os guste.

Saludos


Última edición por Eug3 el Jue 08 Ene 2015, 2:35 am, editado 1 vez (Razón : Incluir bocetos)
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Dom 31 Ago 2014, 10:42 am

Buen articulo, me gustaron los dibujos Very Happy

Realmente considero que el Carcardontosaurio debería estar en el segundo puesto, las mismas imágenes que has puesto lo colocan ahí, ademas, lo mas probable es que el Tiranosaurio alcanzase los 13,5 metros como máximo. Y para terminar considero que el Espinosaurio es el teropodo de mayor longitud y altura:
Spoiler:
 
http://www.thefossilstore.com/media/catalog/product/cache/1/image/700x700/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/20101009090159_largesttheropods.png

http://events.nationalgeographic.com/events/exhibits/2014/09/12/spinosaurus-lost-giant-cretaceous/

En el segundo enlace se afirma que este animal alcanzaba una altura cerca de los 6 metros y de seguro es hasta las caderas (incluso hasta tu dices que con los teropodos la altura va desde el suelo a las caderas), ademas no sabemos ha que especie se esta hablando, a parte de que el ejemplar mas completo se destruyo y por eso ha resultado difícil estimar su tamaño, según stromer este ejemplar era un sub-adulto y que media 14 metros con un cráneo de 1,45, es decir esa longitud es equivalente a 10 veces la longitud de la cabeza y esa no es la proporción de un gran teropodo (que es de 8-9 veces la longitud del cráneo), basándome en las proporciones craneales de los grandes teropodos la longitud de ese espécimen rondaría los 11 y 13 metros de longitud y si habláramos de la edad considero que seria un juvenil entrando al rango de sub-adulto Ademas de que este espécimen podría ser tan grande como el de Dal Sasso: http://static.squarespace.com/static/51bf1cd3e4b0a897bf54112b/t/51ce2b64e4b04906f6605966/1372466024396/spinosaurus%20size%20comparison.jpg?format=1500w

Eso me hace creer que el Espinosaurio si llegara a medir 16 o 18 metros y que su tamaño derivaba de su especie.
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Eug3
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Dom 31 Ago 2014, 1:46 pm

Gracias jpog2000, por tus cumplidos hacia mis dibujos.

Con respecto a lo de colocar al carcha en segundo lugar, ya dije que existían contradicciones, por tanto voy a necesitar un argumento más sólido para cambiarlo de posición.

Con respecto al orden de tamaño, ya comenté que es una mezcla de las tres dimensiones (ancho, alto y largo) junto con el peso. Puede que el rex no fuera más largo (suponiendo que la longitud máxima del rex sea 13'5), pero desde luego era más alto, ancho y pesado. Por tanto considero de momento que está bien colocado

Y con respecto al spino, si national geographic afirma que medía seis metros de alto, tiene que ser por fuerza desde el suelo hasta la aleta, porque el fósil que muestran no se parece a esto:

http://img594.imageshack.us/img594/4529/x9yy.jpg

Ten en cuenta que ese spinosaurus de la imagen su cadera casi roza los 5 m, o sea que se supone que en este dibujo lo representan más bajo. Y según este fósil de la siguiente imagen parece imposible que llegara su cadera a tal altura:

http://events.nationalgeographic.com/media/images/photos/Spinosaurus_Inline.png

Este modelo parece parecerse más a ese fósil y lo puedes comparar con la gente que se acerca:

http://www.piazzadellenotizie.it/wp-content/uploads/2012/02/dinosauri-firenze.jpg

https://c2.staticflickr.com/8/7046/6797031004_e7bae7dd80_z.jpg

No sé, realmente parece en esa última imagen que la punta más alta de su vela se encuentra a unos 6 metros. Además el dibujo de spinosaurus que utilizan en la presentación de national geographic es este:

http://www.nationalgeographic.it/images/2011/09/06/103801659-627e33bd-3e08-42e2-b783-2af23344f15e.jpg

Con respecto a la longitud me baso en las estimaciones de los fósiles encontrados:

http://www.nationalgeographic.it/scienza/2011/09/14/foto/come_torna_in_vita_un_dinosauro-502106/2/

Según este apartado de national geographic eran unos 16 m de longitud. Aquí mencionan que en esa exposición tienen los dinosaurios a escala 1:1:

http://www.piazzadellenotizie.it/blog/firenze-dinosauri-in-carne-ed-ossa-al-museo-di-storia-naturale/

E incluso la última imagen que has mandado muestran al spinosaurus MSMN V4047 (el más grande encontrado) con una longitud de 15'6 m:

http://static.squarespace.com/static/51bf1cd3e4b0a897bf54112b/t/51ce2b64e4b04906f6605966/1372466024396/spinosaurus%20size%20comparison.jpg?format=1500w

Según estos datos me vaso en poner los puntos mencionados como los he puesto

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Mar 02 Sep 2014, 9:00 am

De nada, de verdad que son muy buenos dibujos Very Happy

Siendo sincero creo que por el momento el Tiranosaurio si debería estar de segundo (pero si no contáramos el peso el Carcha seria el segundo), basándome en los estudios mas recientes el Tiranosaurio tendría una masa corporal de 7 a 9 toneladas, en cambio un Carcarodontosaurio estaría entre las 4 y las 6. En cuanto al Spino, usando las estimaciones del sitio de Spinosauridae y la escala del sitio web del fémur que claro que es el mas alto, ademas mira esto: https://www.flickr.com/photos/taburin/558994361/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/taburin/558994369/in/photostream/

Cabe destacar que no sabemos mucho de este nuevo esqueleto reconstruido y también no olvidemos el punto de vista de Paul Sereno (que prácticamente era un apéndice para exhibicionismo), veo que últimamente hablas de una nueva anatomía, te digo que esa anatomía de la que hablas, es la misma de siempre, como te demostré en el otro tema a este dinosaurio siempre se le ha representado con patas cortas, mas bien creo que ahora se le ha representado mas alto (usando la escala del sito "thefossilstore"). Ademas de con esta vertebra puedo imaginar que era un animal relativamente grande:
Spoiler:
 

Tal ves MSMN V4047 ea el mas grande pero es casi de la misma longitud de IPHG 1912 VIII 19 (y se supone que este no estaba totalmente desarrollado), usando las medidas de los restos craneales de los ejemplares (MSMN V4047 con 105 centímetros y IPHG 1912 VIII 19 con 75 centímetros), utilizando las estimaciones de las cabezas para cada uno (MSMN V4047 de 1,75 y IPHG 1912 VIII 19 de 1,45) y basándome en las proporciones craneales de los grandes teropodos (longitud corporal equivalente a 8-9 veces la longitud del cráneo), he concluido que MSMN V4047 media entre los 15 y 13 metros de longitud (suponiendo que fuera un adulto) y IPHG 1912 VIII 19 entre los 11 y 13 metros, te das cuenta que no es mucha la diferencia que le saca MSMN V4047 a 1912 VIII 19, ademas de que no sabemos el sexo de los ejemplares y que edad tenían. Puedes observar que hay alternativas de que el Espinosaurio lograse superar los 15 metros.

Un Saludo
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Mar 02 Sep 2014, 12:26 pm

La maqueta de esos esqueletos está muy conseguida, pero la anatomía de ese esqueleto de spinosaurus representado no se parece a la de national geographic ni a la de dinosauri in carne e ossa

Por tanto me vendría bien saber de donde proceden dichas maquetas y si se puede comprobar la veracidad y el realismo de estas, en qué se han basado para mostrarlas así, etc.

La anatomía del spinosaurus no es la de siempre, ahora el cráneo parece más delgado y pequeño (que el de jp3), además de que era menos robusto, según el grosor de sus vértebras (me refiero a la vértebra en sí, sin la prolongación de la vela):

https://oopyeq.dm2302.livefilestore.com/y2pWBqkE3VQn_5fmyqJJn9hlCj9TzPbbkiBpr0v7N6brhRiICvszppA4aWhnudbZw4mLGfMZAchahtRtEVW3f9RPmovLsR5YaAYuvW9lO2-xmM/Spinovsrex.jpg

Como se puede ver, la base de la vértebra no era gran cosa, por tanto podemos deducir que no pertenecían a un animal robusto. Pero sin duda la novedad es que tenía unas patas casi tan largas como las del allosaurus, pero midiendo entre 4 y 6 m más de longitud de la cabeza a la cola. Ha dejado de ser reconocido como el terópodo más alto (sin contar la vela), por tanto no veo que su anatomía esté igual que siempre:





Yo no les veo mucho parecido
de aqui se saco una seccion y se movio a "Spinosaurus: Cazador Terrestre, parte 1"

Por: Spino-Albertosaurus
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Jue 11 Sep 2014, 1:14 pm

Creo que Edmarka es mas grande que Saurophaganax, el primero podía alcanzar hasta los 13 metros diría yo, ademas de que si era un depredador mucho mas adaptado para matar presas grandes supongo que debería ser mas grande y pesado.
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Vie 03 Oct 2014, 12:51 am

Yo en el top dejo claro que rivaliza en tamaño con el anterior candidato, lo que pasa es que es una animal bastante desconocido, y por tanto sus medidas son más inseguras que las del saurophaganax. Pero wikipedia, por ejemplo, dice que el edmarka pudo ser un sinónimo menor de torvosaurus.

Junto con la anterior, una de las razones principales por las que lo puse detrás del saurophaganax fue la siguiente imagen:

https://lh6.googleusercontent.com/-QgF6kDLjwOI/T6-eXOB2-wI/AAAAAAAAAN0/ueBW8bjwh-Y/s800/Torvosaurus_allosaurus.png

Aquí he puesto una escala de tamaño para poder comparar el tamaño de todos candidatos entre sí, haciendo más vistoso este tema:

https://docs.google.com/drawings/d/1xVu_wvdNO4xM3crZ7lmXlv4eS-hYkRSTJp-frCIgRgA/edit

El orden es está orientado del mismo modo en que se lee (de izquierda a derecha y bajando). Las explicaciones las dejo a continuación:

1- Spinosaurus: 16 m de largo (según el ejemplar de national geographic, aunque lo he aumentado un poco, ya que el otro mide 15'2 m) y no llega a los 2'5 metros de altura en las caderas

2 - Tyrannosaurus: 13'5 m de largo (aunque no es su mayor estimación, pero me parecía bastante adecuada) y unos 4 m de altura en las caderas

3 - Giganotosaurus: 13'2 m de largo y algo más de 3'5 m de altura en las caderas

4 - Carcharodontosaurus: 13'6 m de largo y apenas supera los 3'5 m de altura en las caderas

5 - Mapusaurus: 13'6 m de largo y 3'5 m de altura (tiene las patas algo más estiradas que los otros)

6 - Oxalaia: 14 m de largo y casi 3 m de altura en las caderas (según su primo, spinosaurus, probablemente esta anatomía no sea precisa)

7 - Tirannotitan: 12'2 m de largo y 3'5 m de altura en las caderas

8 - Acrochantosaurus: 12 m de largo y 3 m de altura en las caderas

9 - Saurophaganax: 13 m de largo y 3'3 m de altura en las caderas

10 - Edmarka: 13 m de largo y 3 m de altura en las caderas

Los siguientes dinosaurios que he mostrado más abajo se trata de un spinosaurus, con el máximo tamaño estimado de 18 m de longitud por unos 3'6 m de altura en las caderas (aunque improbable), un desconocido terópodo que convivió con él, el sauroniops, que de ser más conocido y estar seguros de las dimensiones de éste (puesto que le he deducido unos 13 m de longitud y casi 3'5 m de altura según algunas fuentes no oficiales) estaría rivalizando en tamaño con el oxalaia. Le sigue el tarbosaurus y el suchomimus, quienes pueden optar por el último puesto de la lista perfectamente
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Vie 03 Oct 2014, 11:00 am

Bueno a decir verdad es mejor esperar a mas descubrimientos de Edmarka (Torvosaurus), en cuanto a el orden que has establecido no voy a "debatirlo" aunque tengo las intenciones pero esperare a porque tengo que dejar unas cosas claras:

En el articulo mas reciente de Andrea Cau menciona la longitud del primer ejemplar y me sorprendió que fueran parecidas a las mías:
Spoiler:
 

Este articulo fue publicado el 30 de septiembre, mi comentario donde doy a conocer mis estimaciones (hechas con un procedimiento casero) data del 1º de este mes, aquí dejo el párrafo: "Tal ves MSMN V4047 sea el mas grande pero es casi de la misma longitud de IPHG 1912 VIII 19 (y se supone que este no estaba totalmente desarrollado), usando las medidas de los restos craneales de los ejemplares (MSMN V4047 con 105 centímetros y IPHG 1912 VIII 19 con 75 centímetros), utilizando las estimaciones de las cabezas para cada uno (MSMN V4047 de 1,75 y IPHG 1912 VIII 19 de 1,45) y basándome en las proporciones craneales de los grandes teropodos (longitud corporal equivalente a 8-9 veces la longitud del cráneo), he concluido que MSMN V4047 media entre los 15 y 13 metros de longitud (suponiendo que fuera un adulto) e IPHG 1912 VIII 19 entre los 11 y 13 metros, te das cuenta que no es mucha la diferencia que le saca MSMN V4047 a 1912 VIII 19, ademas de que no sabemos el sexo de los ejemplares y que edad tenían. Puedes observar que hay alternativas de que el Espinosaurio lograse superar los 15 metros."

Si el ejemplar mas grande encontrado es casi del mismo tamaño de un individuo menor, supongo que un S.Aegyptiacus adulto debería medir como máximo 18 metros y con una altura de 4,5 m o un poco mas, pero al igual que Edmarka seria mejor esperar a nuevos hallazgos aunque los paleontologos lo siguen postulando como el mayor teropodo.


Última edición por jpog2000 el Dom 05 Oct 2014, 9:04 am, editado 1 vez (Razón : corrigiendo errores)
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Jue 09 Oct 2014, 12:09 pm

Aquí encontré (y edité el segundo modelo para una mejor comparativa) una imagen donde se puede apreciar el tamaño de los tres depredadores más grandes por excelencia:

https://docs.google.com/drawings/d/1v9DvNofP0U0blkE3YrlvexGn48YOp3cNKn_H1QcE9A4/edit

Reconozco que aún la ciencia considera al spinosaurus como el depredador terrestre más grande encontrado... Yo coloqué al t-rex en segundo lugar en este top, y teniendo en cuenta la anterior imagen, dejo claras mis dudas sobre si debería ser el primero de la lista, ya que es visiblemente el más alto y robusto que cualquiera de los otros (además probablemente está inspirado en el ejemplar Sue, cuando hay indicios de haber encontrado otros ejemplares mayores). Incluso parece el giga más grande que el spino. Lo ideal sería tener una vista desde arriba de los tres, pues no se puede apreciar el ancho de los animales

Seguramente las medidas de los animales, según el modelo humano sea de 15'2 m para el spino, 13'2 m para el giga y 12'3 m para el t-rex

Saludos


Última edición por Eug3 el Mar 14 Oct 2014, 12:04 am, editado 1 vez (Razón : Añadir el segundo dibujo al enlace)
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Jue 16 Oct 2014, 11:29 am

Bueno, cabe destacar que se desconoce la longitud del nuevo ejemplar para asumir la proporción de las patas traseras y recordar que las conclusiones de Hartman no son las mas precisas aunque mucha gente esta de acuerdo en que el animal tenia patas mas largas, recordar que el primer ejemplar encontrado es casi tan grande que msnm v 4047, por lo tanto es probable que este animal sobrepasara los 15 m, actualmente los paleontologos no han prestado atención a los especímenes aislados de Tyrannosaurus, pues en un video de Paul Sereno afirma que este media 40 pies (12 metros), si realmente el T-Rex era mas grande debió medir como máximo 13,5 m.

A decir verdad Giganotosaurus era casi tan grande como Tyrannosaurus, el dentario aislado pertenece a un animal 6,5% mas grande, si te fijas aquí, el holotipo de giga tiene un fémur mas corto a pesar de ser un animal 10 cm mas largo, al parecer el Giga era casi tan grande como el T-Rex, midiendo entre los 12 y 13,5 m, pero Tyrannosaurus era ligeramente mas alto.
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Dom 14 Dic 2014, 12:13 pm

Aquí encontré unas imágenes actualizadas sobre la comparativa de tamaño entre los terópodos más grandes (aunque el orden es distinto al que propuse yo, incluye a otros que no puse y excluye al edmarka):

http://namdaotetanurae.deviantart.com/art/Biggest-theropods-485331617

http://th07.deviantart.net/fs70/PRE/f/2014/306/7/7/yes__another_update_by_namdaotetanurae-d84bl80.png

http://fc04.deviantart.net/fs71/f/2014/297/8/d/size_by_namdaotetanurae-d83y90d.png

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Lun 15 Dic 2014, 6:55 am

Curiosas imágenes, para mi Oxalaia tiene que ser excluido (por que se desconoce su tamaño), Carchadorontosaurus y Tyrannosaurus deberían estar por delante del Giga y Tyrannotitan por delante de Saurophaganax.

Últimamente has hecho hallazgos curiosos, sigue así!!!!!

Un saludo
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Lun 11 Mayo 2015, 9:57 am

jpog2000 escribió:
Curiosas imágenes, para mi Oxalaia tiene que ser excluido (por que se desconoce su tamaño), Carchadorontosaurus y Tyrannosaurus deberían estar por delante del Giga y Tyrannotitan por delante de Saurophaganax.

Últimamente has hecho hallazgos curiosos, sigue así!!!!!

Un saludo

Gracias por tu valoración, no recuerdo este comentario, pero decir que tyrannosaurus siempre lo puse por delante del giga en esta escala, y el tirannotitan siempre estuvo delante de saurophaganax. Eso de que el carcha era más grande que el giga no estoy seguro, pero teniendo en cuenta lo poco que se tiene de él, no estaría bien darlo por seguro.

Ahora, la razón principal por la que quería comentar aquí de nuevo es para mencionar algunas actualizaciones que he considerado. El orden de tamaño va a variar un poco, algunos dinosaurios saldrán de la lista y entrarán otros y recuerdo que la regla por la cual pongo este orden es una mezcla de dimensiones (alto y largo) y peso, siendo el peso el de mayor importancia:

1º Spinosaurus: Se queda con este puesto porque de momento todos los medios oficiales así lo consideran, pero considerando los descubrimientos de Ibrahim este animal mide unos 15'2 m de longitud x entre 2'5 y 3'25 m de altura en las caderas y un peso de entre 5 y 7 t, lo que lo convertiría en el terópodo más largo, pero no el más grande. Sin embargo esto no es oficial para algunas entidades, por lo que sigue siendo el primero de la lista (por otras estimaciones de longitud y peso ya mencionadas al principio del tema)

2º Tyrannosaurus: Creo que ya sabéis lo del descubrimiento de su auténtica masa corporal, siendo más pesado de lo que en un principio se pensó y con el último hallazgo en Montana, un poco más grande (todo esto ya está mencionado al principio del tema). Bajo mi punto de vista es el mejor candidato a terópodo más pesado (y ahora quizá para el más grande)

3º 4º 5º Giganotosaurus, Carcharodontosaurus y Mapusaurus: Aquí el orden es más dudoso, acutalmente se considera al giga el mayor de los tres, pero del carcharodontosaurus se tienen pocas pistas y del Mapusaurus últimamente se menciona (en redes no oficiales) que está subestimado en cuanto a su verdadero tamaño. Hay quien dice que el mayor de al menos estos tres era el mapu, si es que no era el mayor terópodo de todos los que pisaron la tierra. Esto aún es muy confuso.

De momento hasta aquí, la lista se conserva igual, aunque con más dudas que antes. A partir de aquí empieza el cambio:

6º Zhuchengtyrannus: Según sus restos, su mandíbula inferior es ligeramente más pequeña que la mandíbula del t.rex más grande encontrada (aunque no sé si se refiere a Sue o a MOR 008) http://es.wikipedia.org/wiki/Zhuchengtyrannus#cite_note-Zhuchengtyrannus-1 por lo que es probable que esté muy cerca de medir 12 m de longitud. Y teniendo en cuenta el aumento de la masa corporal que se le acuñó al rex es muy probable que le ocurra lo mismo a algunos de sus parientes, incluido este animal y esté cerca de pesar 8 t.

7º Tarbosaurus: Por las mismas razones que a sus parientes, creo que debería tener este puesto, con una longitud de entre 10 y 12 m y un peso de entre 7 y 8 t

8º Tyrannotitan: Este de momento se conserva aquí, pese al considerable desconocimiento que se tiene de él, con las dimensiones ya mencionadas al principio del tema

9º Oxalaia: Puede que sea un poco injusto (o todo lo contrario) para este animal estar en este puesto, pero es muy poco lo que se sabe sobre él, y si aplicamos los descubrimientos de Ibrahim sobre este animal es muy probable que sea muy ligero. De momento se le estiman 14 m de longitud y puede que entre 4 y 6 t

10º Acrocanthosaurus: Se queda con este puesto, conservando los datos que ya le mencioné

Hasta aquí la actualización. Cualquier duda o sugerencia no dudéis en preguntar

Saludos
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Mar 12 Mayo 2015, 10:16 am

Yo hace poco encontré esta imagen: http://orig03.deviantart.net/f2ab/f/2015/113/a/2/giant_cretaceous_theropods_size_comparison_by_brolyeuphyfusion9500-d67wdmf.png

Bueno, aquí tengo que recalcar que la razón por la que el Giga es mas grande es porque el T-Rex que ahí aparece no es "Sue" u otro espécimen de mayor tamaño.

Lo que a mi me llama la atención es que el Carcha es bastante grande (mucho mas que el Giga) y que se incluye al Deinocheirus
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Mar 12 Mayo 2015, 10:55 am

Es una imagen muy interesante, veo que ese spinosaurus es más largo de lo que propuso Ibrahim y el carcha es inmenso, nunca lo había visto tan grande. Es cierto eso que dices del t.rex pero ese giganotosaurus tampoco es el mayor ejemplar encontrado. ¿Podrías mostrar la fuente?
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Mar 12 Mayo 2015, 11:02 am

http://brolyeuphyfusion9500.deviantart.com/art/Giant-Cretaceous-Theropods-Size-Comparison-376065015

Según Hartman el Giga alcanzaba los 13,2 m basándose en el espécimen mas grande.

En cuanto al Spino recuerdo que al haber 2 especies, se deduce que la mas grande es la egipcia, tal vez el autor cree en que el Spino es mas grande de lo que propone Ibrahim, bajo este razonamiento
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Mar 12 Mayo 2015, 11:06 am

Ahh, pero el autor menciona en la descripción que tanto el spinosaurus como el carcha de la imagen está basados en su propia reconstrucción. Parece que sólo el tamaño de los otros tres son oficiales.
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Mar 12 Mayo 2015, 11:21 am

Aunque eso no descarta la idea de que el Spino supere los 15 m, incluso yo concluí en algo similar.
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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Jue 15 Oct 2015, 3:15 am

Me veo obligado a hacer un cambio en este tema. Lo llamé "terópodos" no "carnívoros", aunque era evidente que me refería a carnívoros, pues nunca imaginé que un terópodo herbívoro podría colarse entre estas fílas. Sin embargo seguiré adelante con lo de "terópodos"

Si fuera en el caso de carnívoros, creo que el puesto número 10 se lo quedaría el abelisaurio gigante de Kenia si nos basamos en la estimación del ekrixinatosaurus (de complexión altamente robusta):

http://vignette2.wikia.nocookie.net/prehistrico/images/0/04/Ekrixinatosaurus..jpg/revision/latest?cb=20140504150118&path-prefix=es

Nos podemos imaginar que este abelisáurido merece estar en esta lista. El ekrixinatosaurus debería entrar también en la lista, pero como es en el caso de los terópodos (no de carnívoros) el deinocheirus se cuela, pues sus dimensiones son colosales:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Deinocheirus_scale.png

http://img06.deviantart.net/176f/i/2015/127/7/4/deinocheirus_mirificus___the_super_duck_by_teratophoneus-d8sgycl.png

Según wikipedia, con un peso de alrededor de 9 t, sin duda merece estar aquí

Recuerdo que mi criterio hasta ahora para ordenar a estos terópodos es haciendo una mezcla de sus dimensiones y su peso corporal, dándole más importancia a la diferencia de peso que a una pequeña diferencia de longitud. Sin embargo voy a reordenar toda la lista, basándome sobre todo en hacer una media (puesto en altura/longitud/peso) valiendo los tres por igual:

Longitud:

10- 1º Spinosaurus: 14-16 m
9- 2º Oxalaia: 12-14 m
8- 3º Carcharodontosaurus: 13'6 m
8- 3º Mapusaurus: 13'6 m
7- 4º Giganotosaurus: 13'2 m
6- 5º Tyrannosaurus (celeste rex): 13 m (13'5 m?)
5- 6º Tyrannotitan: 12'2 m
4- 7º Abelisaurido gigante Kenia: 12 m?
4- 7º Zhuchengtyrannus: 11-12 m
4- 7º Deinocheirus: 11-12 m

Altura (hasta la cadera):

10- 1º Tyrannosaurus: 4 m
9- 2º Carcharodontosaurus: 3'9 m?
8- 3º Mapusaurus: 3'7 m
8- 3º Zhuchengtyrannus: 3'7 m?
7- 4º Giganotosaurus: 3'5 m
7- 4º Tyrannotitan: 3'5 m
6- 5º Deinocheirus: 3'2 m
6- 5º Abelisaurio gigante Kenia: 3'2 m?
5- 6º Spinosaurus (nueva reconstrucción): 2'5 m
4- 7º Oxalaia (en base al spinosaurus): 2'3 m?

(evidentemente sé que hay otros terópodos que superan en altura a los últimos. Pero estoy casi seguro de que esos quedarán fuera de este top si unimos el resto de dimensiones)

Peso:

10- 1º Tyrannosaurus: 9'5-11'5 t
9- 2º Giganotosaurus: 7-9'5 t
8- 3º Deinocheirus: 9 t
7- 4º Carcharodontosaurus: 5-8 t
7- 4º Mapusaurus: 5-8 t
6- 5º Zhuchengtyrannus 7'5 t?
6- 5º Abelisaurio gigante Kenia: 7 t?
6- 5º Spinosaurus: 5-7 t
6- 5º Tyrannotitan: 7 t
5- 6º Oxalaia: 4-6 t

Haciendo media de los puestos en los que cada uno ha quedado, este sería el resultado de la lista del tamaño:

1º Tyrannosaurus (26)
2º Carcharodontosaurus (24)
3º Giganotosaurus (23)
3º Mapusaurus (23)
5º Spinosaurus (21)
6º Zhuchengtyrannus (18)
6º Deinocheirus (18)
6º Tyrannotitan (18)
6º Oxalaia (18)
10º Abelisaurio gigante Kenia (16)

(El número entre paréntesis es la suma del número de la izquierda en las anteriores medidas de cada uno. Además nos da una idea de cuanto más grande era el que precedía al siguiente)

Por su puesto esta lista no es oficial. Hay que destacar que algunas estimaciones (las cuales las pongo con una interrogación) no son oficiales, mientras que las demás son más fiables. También hay que destacar que oficialmente se sigue considerando al spinosaurus como el terópodo más grande de todos y al giganotosaurus mayor que el carcharodontosaurus. Respecto al spinosaurus, con la nueva reconstrucción de Ibrahim, he considerarlo dejarlo en 5ª posición, siguiendo muy de cerca al mapusaurus y giganotosaurus.

Cualquier sugerencia, no olvidéis comentarla.

Saludos
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   Jue 15 Oct 2015, 3:51 am

La altura es hasta las caderas, ¿no? Si no el spinosaurus serían como 5 metros con la vela.

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MensajeTema: Top 10 terópodos más grandes   Lun 14 Nov 2016, 12:05 pm

Bueno, realmente no sé si esta es la mejor sección para comentar el siguiente dato, pero allá va

Resulta que hace tiempo vi esta imagen:

Spoiler:
 

Y me puse a investigar un poco, aunque sólo rasqué el tema muy superficialmente

http://brolyeuphyfusion9500.deviantart.com/art/Giant-Jurassic-Theropods-Size-Comparison-576290071

Parece que se han encontrado huellas de unos 90 cm, asignadas a saurophaganax o a algún tipo de alosáurido gigante. Puede que a primera vista no parezca gran cosa, pues según creo recordar, las huellas del t-rex medían en torno al metro de longitud.

Pero si recordamos que el t-rex tenía los pies proporcionalmente mayores caeremos en la cuenta de que estas huellas debían pertenecer a un animal realmente enorme.

Según este escrito, estas huellas podrían pertenecer a un animal de unos 16 metros de longitud, entrando obviamente en la lista de los 10 terópodos más grandes encontrados hasta la fecha, siendo el más grande de todos. Pero lamentablemente esta fuente no es muy fiable (al menos yo no la considero demasiado fiable) aunque el que lo escribió debió escribirlo por algo. Además, si esta imagen está en lo cierto, también se podría incluir al saurophaganax maximus en la lista, un animal del que por suerte cada vez se conoce más

Si alguien encuentra más información al respecto sería de gran ayuda y le estaría agradecido.

Espero que os parezca interesante

Saludos
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MensajeTema: Re: Top 10 terópodos más grandes   

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