JURASSIC PARK
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 El Spinosaurus tenía las patas cortas

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Spino-Albertosaurus
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Dom 12 Abr 2015, 12:15 pm

Ajuste un poco el modelo del spino:
Spoiler:
 
y aunque lo veo ligeramente mas estable, aun hay otro problema un poco personal para el spinosaurus pero es la reproduccion.
con esas patas el spinosaurus no podia adoptar esta postura y siendo cuadrupedo quizas emplearia la postura de los lagartos, pero si han visto lagartos reproduciéndose sabran que la vela estorba y mucho.

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Eug3
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MensajeTema: El spinosaurus tenía las patas cortas   Dom 12 Abr 2015, 12:57 pm

A ese cambio me refería, aunque sin querer parecer quisquilloso, la altura de la carne del pecho la imaginaba a ras de la altura del hueso que sostiene el brazo (el omóplato) y la carne del cuello a ras de las púas de los huesos del cuello (la parte inferior me refiero). Creo que sería posible que pudiera tener una postura bípeda, más aún si encogía el cuello en forma de S como se ha sugerido, pero no descarto el cuadrupismo hasta que se encuentren los brazos. Además no hay que olvidar que los autores de este último descubrimiento describen la cola como "excesivamente larga", por lo que creo que ayudaría más como contrapeso para equilibrarse

Con respecto al tema de reproducción, quizá la hembra no tenía vela (o era diferente en cuanto a su forma, tamaño y/o posición) y quizá la hembra lo hiciera tumbada completamente. También es posible que se ayudaran con el agua (como hacen los cocodrilos creo recordar) y como se sugirió para los grandes saurópodos. O es posible que empleasen otra posición distinta que aún desconozcamos
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Dom 12 Abr 2015, 1:33 pm

Creo que hay otro problema aparte de ese, Spino-Alberto: Las imágenes publicadas (incluyendo las del esqueleto) están basadas en un modelo hecho en tres dimensiones. Eso crea distorsión visual y como consecuencia, se alteran las proporciones de las patas... y prácticamente de todo el cuerpo, de hecho. Por eso, puede que las patas parezcan más cortas de lo que quizás eran en realidad. Lamentablemente, una imagen en dos dimensiones no fue provista, aunque hay varias por ahí (incluyendo la de Marco Auditore) circulando por la red. Sin embargo, están basadas en las proporciones del modelo, por lo que nadie ha podido hacer una completamente acertada hasta ahora y ¿saben por qué? Bueno, pues... ¡¡¡Porque no se conocen las dimensiones exactas de los huesos ni se proveyó información sobre los procesos de medición!!! Y bueno, eso es lo que pasa cuando no se provee toda la información necesaria al proponer semejante diseño anatómico. Neutral

Lamentablemente, seguiremos buscando respuestas en vano hasta que esa monografía se publique, se divulgue y se revise, y luego, a ver qué ocurre cuando se revise porque es posible que cambien algunas cosas.

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Lun 13 Abr 2015, 4:57 am

Aquí están las medidas del fémur y la tibia, tomas de este enlace http://palaeos-blog.blogspot.com/2014/09/la-nueva-imagen-de-spinosaurus.html:

Fémur: 61 cm

Tibia: 66.8 cm

Como pueden apreciar la diferencia es minúscula, apenas 5,8 cm.

Y es bastante minúscula como para dar por hecho que sea una adaptación acuática, lo que me "desagrada" de esto es que los autores dan por hecho muchas cosas de las que no se tiene prueba, por ejemplo la anormal longitud de la cola y del cuello, tambien que los brazos los usaba para caminar, como has dicho Mega lo mas apropiado es relajarse y esperar a la monografía.
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Spino-Albertosaurus
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Lun 13 Abr 2015, 5:15 am

-Offtopic-
ahi dice "La página que estabas buscando en este blog no existe."
.-.
-OfftopicEnd-

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Lun 13 Abr 2015, 5:22 am

-Off Topic-Que raro? A mi me apareció cuando estaba redactando mi post anterior-OffTopicEnd-

Aquí lo dejo de nuevo: http://palaeos-blog.blogspot.com/2014/09/la-nueva-imagen-de-spinosaurus.html

Espero que funcione
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Lun 13 Abr 2015, 5:40 am

Ahora si funciona, lo que pasa es que pusiste 2 puntos suspensivos ":" al final del url de tu post anterior, eso cambia la direccion del enlace (en este caso a un tema que ni existe).

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Lun 13 Abr 2015, 7:09 am

jpog2000 escribió:
Aquí están las medidas del fémur y la tibia, tomas de este enlace http://palaeos-blog.blogspot.com/2014/09/la-nueva-imagen-de-spinosaurus.html:

Fémur: 61 cm

Tibia: 66.8 cm

¡Rayos! Es cierto. Olvidé que en el material suplementario del artículo de Ibrahim, se proponían esas medidas... que son las tantos han puesto en duda porque aparentan no coincidir con el modelo tridimensional (estaba pensando en que lo que criticaban eran las proporciones). QUÉ FALLO!!! affraid  Razz

Aún así, no hay que perder de perspectiva que los métodos de medición no son completamente conocidos y también hay tener cuidado con los modelos vistos por ahí. Pero ahora que Jpog2000 me refrescó la memoria (por lo cual, le agradezco), quizás, el modelo de Auditore, a pesar de ser independiente, sea una mejor fuente para diseñar tus modelos, Spino-Alberto. Desafortunadamente, no sé exactamente qué tan viable es ese modelo en términos de dimensiones, pero bueno, aquí está:

Spoiler:
 

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Mar 14 Abr 2015, 12:00 am

De nada Mega, recuerdo que Andrea Cau publico un articulo sobre la anormal longitud de torax, la cual este paleontologo encontró un posible error: http://theropoda.blogspot.com/2015/01/spinosaurus-un-torace-molto-lungo.html

Editado:

Estaba vagando en youtube y me cruce con esto: https://www.youtube.com/watch?v=qETwhuhxcsc
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MensajeTema: ¿El Spinosaurus se la pasaba toda su vida en cuatro patas?   Vie 26 Feb 2016, 1:36 am

Hola foreros de Jurassic Park (nueva intro made by Carnopa cheers )

Hoy tengo ganas de conversar sobre un tema, y es sobre el modo en el que el Spinosaurus convivía con el medio.

Los descubrimientos hasta el día de hoy sugieren que este animal tenía las piernas mucho más cortas y pequeñas de lo que uno realmente se imaginaba. Lejos se encuentra de parecerse a aquella versión del Spinosaurus en Jurassic Park 3 que atemorizó a muchos de los fans de la saga, este animal se asemejaba más a un mamífero como el Dimetrodon que a un dinosaurio propiamente dicho, o también era muy similar a una criatura marina.

Spinosaurus :
 

Postura del Spinosaurus al nadar por el agua:
 

Huesos y comparación:
 

Con todo este contenido, se puede ver claramente a otro dinosaurio y no al Spinosaurus que todos desean (a mi, personalmente me gusta más esta nueva versión del Spinosaurus que el anterior debido a que soy un gran amante de los dinosaurios marinos)

Y mi pregunta es... ¿este animal llevaba todo el tiempo caminando en cuatro patas? En caso de que la respuesta sea negativa, ¿Cómo hacían esas pequeñas piernas para soportar todo el peso del animal? Yo me inclino por la primera opción, creería que lo más lógico sería que el animal camine todo el día en cuatro patas, y adopte una postura de un dinosaurio bípedo al estar a la defensiva, por ejemplo.

¿Ustedes que opinan de este tema?

Saludos.
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Vie 26 Feb 2016, 3:33 am

-Offtopic-
Emmm creo que este tema se asemeja un poco a:
http://jura.0forum.biz/t1989-el-spinosaurus-tenia-las-patas-cortas
http://jura.0forum.biz/t1975-spinosaurus-y-su-capacidad-de-cazar-en-tierra
debido a que tratan de las piernas del spinosaurus y como este pudo desplazarse en tierra.
-OfftopicEnd-

Con respecto al tema, pienso al igual que jpog2000 que este animal se desplazaba en 4 patas y se alzaba en 2 patas para lucir mas atemorizante ante otros spinosaurus u otros depredadores.

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Vie 26 Feb 2016, 6:28 am

Según mi teoría, este animal no era bípedo, sino cuadrúpedo debido a que en caso de que las patas hayan sido cortas (como yo creo que fue debido a que tiene sentido ya que era un animal marino) no podrían soportar todo el peso del animal.

Por otro lado, creo que su cuerpo ha estado perfectamente diseñado para ser un animal marino y no un terrestre, ya que nadaba, tiene cuerpo de animal marino y no era bípedo. Me explico?

A lo que voy es que el Spinosaurus, para mí, vagaba más por territorios cercanos al agua que por otras zonas, y se evidencia aún más conociendo su cuerpo.
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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Vie 26 Feb 2016, 7:16 am

Off Topic-Esta vez va por ti la pregunta, Carnopa: ¿Cuál es el propósito exacto de este tema? Ya que tenemos varios temas similares. Si es tratar sobre la locomoción del Spino, creo que lo mejor será fusionarlo con el primer tema mencionado por Spino-Alberto. Si es tratar sobre el rol de su locomoción en sus métodos de alimentación (o sobre estos métodos en general), me temo que lo ideal sería fusionarlo con el segundo. Gracias anticipadas por tu respuesta.-Fin del Off Topic

En cuanto al tema en sí, ten en cuenta, mi amigo, que hay información importante que no parece considerarse en lo que mencionas en tu post de apertura. Por ejemplo, en las imágenes que muestras sólo se ve la versión de Scott Hartman, pero en adición a esta, hay múltiples reconstrucciones basadas en diferentes líneas de pensamiento que no necesariamente son menos viables. Pero bueno, eso ya se explora en otro tema.

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MensajeTema: Re: El Spinosaurus tenía las patas cortas   Vie 26 Feb 2016, 8:41 am

-off topic- Fusionenló con el tema de Eug3 sobre el Spinosaurus y sus patas cortas, no había percatado su presencia. Gracias de antemano -fin off topic-

Al habla Mega-Tyrannus: Hecho. Temas fusionados. Gracias por la aclaración, Carnopa.
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