JURASSIC PARK
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 Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)

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dinoworld
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MensajeTema: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Jue 27 Feb 2014, 8:28 am

Hola amigos, mi experiencia en la crianza de animales, sobre todo mi atraccion por reptiles y artropodos me a echo razonar en el parecido de especies con dinosaurios y animales extintos..

el motivvo de este tema, es que compartamos especies de animales actuales que comparten cierto parecido con criaturas que ya se extinguieron..

un animal conocido como clamidosaurio o lagarto de collar(Chlamydosaurus kingii), tiene un sierto parecido al dilophosaurio, ya que cuando se enoja muestra una capucha de piel para demostrarlo... las diferencias es que es cuadrupedo(cuando huye o quiere cazar mas rapido, lo hace como un bipedo),  no supera los 50 cm de largo, no escupe ese veneno...

Este reptil, tiene un caracter nervioso y a veces agresivo, pero es una criatura extraordinaria...

imagenes comparativas:

lagarto de collar enojado:
Spoiler:
 

dilhoposaurio enojado:
Spoiler:
 
lagarto de collar, en estado normal:
Spoiler:
 

dilophosaurio, en estado normal:
Spoiler:
 

un video de uno de estos lagartos comiendo:


su alimentacion se basa en presas vivas, sobre todo, grillos, arañas, cucarachas y otros artropodos, cuando ya crecen se alimentan de pequeños vertebrados, ratas, lagartijas... queria subir un video de uno comiendo una rata, pero pudo aver sido muy fuerte para algunos usuarios..

saludos!

Editado por Mega-Tyrannus:

por favor, que un administrador arregle el tamaño de las imagenes, o me digan las medidas adecuadas.. saludos!


Última edición por dinoworld el Vie 28 Feb 2014, 6:44 am, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Jue 27 Feb 2014, 2:29 pm

Off Topic-Bien, Dinoworld. Sobre las imágenes, no lo haré para que aprendas a hacerlo por tu cuenta, de modo que ya estés más preparado para la próxima. Las medidas son de 640x480 como estándar, pero si su tamaño no deforma el foro, seremos flexibles. De lo contrario, deben ser colocadas en spoiler. Si no sabes hacerlo, es muy simple. Sólo ennegreces el código de la imagen, seleccionas el button en el menú del editor de texto, si deseas ponerle un título, lo puedes hacer y si no, no hay problema. Sin embargo, lo que sí debo advertirte es que no hagas doble-post (publicar un mensaje luego de otro escrito por ti) a no ser que sea necesario (en ese caso, debes justificarlo), pues altera el tema y puede interpretarse como una falta de carácter interactivo. Por favor, revisa las reglas para más detalles.-Fin del Off Topic

En cuanto al tema, pues no sé exactamente cuál es tu propósito. Estoy confundido en que si lo que deseas es comparar los dinosaurios de JP con animales reales de la actualidad o teorizar que tal animal es descendiente evolutivo de este otro. Si te refieres al primer caso, el tema debe ser renombrado y movido a una sección más apropiada. Si te refieres al segundo caso, creo que debo hacer una corrección y es que el Dilophosaurio en realidad, no era como lo pintan en JP. Los productores de la película quisieron tomarse algunas licencias creativas para hacerlo "más impresionante" y por eso se basaron precisamente en el clamidosaurio al añadirle el abanico que presenta en el cuello, pero no existe prueba alguna de que el animal real haya contado con dicha característica y de hecho, es poco probable que la presentara. De hecho, Crichton cuando introdujo al Dilophosaurio en su novela, le dio un diseño más realista, aunque le añadió la capacidad de escupir veneno, cosa que tampoco se ha probado científicamente.

Sin embargo, si deseas comparar animales extintos con animales actuales y formular teorías sobre posibles relaciones evolutivas, ahí tienes a los maniraptores y a un sin número de aves prehistóricas que puedes comparar con aves actuales. También tienes cocodrilos, tiburones, tortugas, insectos y toda una amplia lista de animales prehistóricos que puedes comparar con posibles descendientes actuales.

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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Vie 28 Feb 2014, 6:51 am

quedo bien?, o aun le falta correjir algo?

el motivo es de comparar cualquier criatura extinta, con una actual... y no sabia la situacion del dilophosaurio en jurassic park, siempre me intereso este dino pero no me informe mucho de el...

otr criatura que me gustaria comparar seria una especie de tarantula gigante, que se alimentaba de dinos pequeños, hacia madrigueras subterranias, y pertenecia a la epoca de las primeras criaturas terrestres, era como la "edad de los artropodos", ya que habian especies de milpies, escorpiones, mosquitos, y todo gigante, me gustaria que me ayudaran a identificar estos artropodos gigantes del pasado, para luego compararlos y hacer una clase de estudio con los artropodos que poseo actualmente y otros usuarios, para sacar una conclusion de como era su comportamiento...
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Vie 28 Feb 2014, 3:17 pm

Si. Veo que son bastante parecidos los animales actuales de tus imágenes con los dinosaurios. Estaria bueno crear alguna especie de dinosaurio en base a la gallina. ¿Se imaginan? "El Pollosaurio"

No me acuerdo quien había dicho(creo que Jack Horner)que esto es probable,pero dentro de muchos años mas de investigación!
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Vie 28 Feb 2014, 6:09 pm

dinoworld escribió:
quedo bien?, o aun le falta correjir algo?

el motivo es de comparar cualquier criatura extinta, con una actual... y no sabia la situacion del dilophosaurio en jurassic park, siempre me intereso este dino pero no me informe mucho de el...

otr criatura que me gustaria comparar seria una especie de tarantula gigante, que se alimentaba de dinos pequeños, hacia madrigueras subterranias, y pertenecia a la epoca de las primeras criaturas terrestres, era como la "edad de los artropodos", ya que habian especies de milpies, escorpiones, mosquitos, y todo gigante, me gustaria que me ayudaran a identificar estos artropodos gigantes del pasado, para luego compararlos y hacer una clase de estudio con los artropodos que poseo actualmente y otros usuarios, para sacar una conclusion de como era su comportamiento...

Bueno, pues no era necesario ubicar todas las imágenes en spoilers, pero no hay problema. Por otra parte, gracias por aclarar el propósito del tema. Wink 

Y bueno, entrando en él, creo que la tarántula a la que te refieres es a la Arthrolycosa antiqua, pero no estoy seguro porque vivió mucho antes que los dinosaurios y por lo tanto, es improbable que pudiera alimentarse de ellos. Sin embargo, lo que mencionas sobre la "edad de los artrópodos" (que más correctamente sería el Período Carbonífero) me hace pensar que esa es a la que te refieres, aunque como te dije, esa época transcurrió mucho antes que la "era de los dinosaurios". El Período Carbonífero se extiende desde hace 360 hasta hace 300 millones de años aproximadamente, mientras que los primeros dinosaurios aparecieron hace cerca de 225 millones de años. Sin embargo, para el Carbonífero estaban apareciendo los primeros reptiles y en su mayoría eran relativamente pequeños, así que es posible que la Arthrolycosa se hubiera alimentado de ellos. En la siguiente imagen, la comparan con una tarántula actual.


Por otro lado, creo que el milpiés es el Arthropleura, que vivió para la misma época y alcanzaba cerca de dos metros y medio de largo. Como nota adicional, este milpiés mantiene hasta ahora el record del artrópodo más grande conocido.


En cuanto a los escorpiones, ahí no sé ni dónde empezar ni dónde terminar porque hay una amplia diversidad de escorpiones gigantes que han vagado por el planeta a lo largo de su historia geológica, pero si buscamos  a los más emparentados a los escorpiones actuales, mi mejor opción es el Pulmonoscorpius kirktonensis, que también vivió en el Carbonífero y alcanzaba unos 70 centímetros de largo. De éste no te pude conseguir imágenes comparativas. Lo siento. Neutral 

Sobre los mosquitos, no tengo demasiada información, pero he leído sobre ejemplares que alcanzaban 10 cm de largo y 12 de envergadura. Sin embargo, no le doy demasiada confianza a estas estimaciones debido a la falta de información.

Pero bueno, ahora que sé el objetivo del tema, quisiera presentar mi propia comparación. Cool 

Recientemente, me topé con una imagen de un animal muy peculiar. Se trata de un ave conocida como la seriema crestada (Cariama cristata), la cual es nativa de Sudamérica.


Como verán, es un ave de presa y más que para volar, está hecha para correr, asemejándose a muchos dinosaurios terópodos (especialmente, a los maniraptores). Algunos la verán a la primera y tal vez no vean nada sorprendente en ella, pero fíjense bien en un pequeño detalle:


¿Qué les viene a la mente cuando ven esa garra inusualmente larga en el segundo dedo de sus patas? Así es: la garra en forma de hoz de los dromaeosaurios y los troodóntidos. Al parecer, esta característica sigue vigente en animales actuales. Sólo que es menos imponente que en sus predecesores y parece estar restringida al combate (las seriemas usan sus garras para luchar entre sí, saltando y pateándose mutuamente) y no necesariamente desempeña un papel fundamental en la obtención de alimento. Sin embargo, esto nos provee una perspectiva potencial sobre cómo dinosaurios como los dromaeosaurios y los troodóntidos competían entre miembros de su misma especie por el alimento, el territorio o por el derecho a reproducirse.

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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Sáb 01 Mar 2014, 2:41 am

Gracias por el aporte Mega-Tyrannus,
Justamente me refería al período carbonífero, y cuando dije que se alimentaba de dinos pequeños me refería a los primeros reptiles, pero una duda, por que en la imagen de Arthrolycosa antiqua se compara con una lycosa? Esas son una de las arañas terrestres más comunes, sería bueno saber el tamaño de la Arthrolycosa antiqua, para sacar una conclusión de lo que comía en esa época.. Si les parece puedo hacer una recreación con mis lycosas..
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Sáb 01 Mar 2014, 2:22 pm

Bueno, la Arthrolycosa alcanzaba una longitud de 10 cm, que es un poco más de lo que mide mi cabeza desde la barbilla hasta el tope del cráneo. Pero hay diferentes especies y no sé si estas estimaciones le sean adjudicada exactamente a la A. antiqua, que es supuestamente la más grande.

Por otra parte, quisiera hacer otra comparación de características que comparten algunas especies actuales con otras ya extintas, pero no necesariamente porque estuviesen relacionadas de alguna forma, sino porque tienen cierta similitud...  Bueno, en realidad, es una criatura muy diferente a todo lo que se ha visto antes y hasta se podría decir que desafía la teoría de la evolución. Es decir, miren esto:


Este es el Atopodentatus unicus, un reptil marino descubierto recientemente en China, el cual data de 245 millones de años (principios del Triásico). Como ven, es una criatura mayor, pero no exclusivamente acuática, tiene un cuerpo largo y flexible hecho para nadar, patas probablemente palmeadas y... ah sí, un cráneo curvo con la mandíbula superior bífida repleta de dientes extremadamente finos que se extienden hacia la parte posterior de ésta a manera de barbas. Admitámoslo, esto es algo que esperaríamos encontrar más en una película de ciencia-ficción que en el registro fósil. ¿Qué rayos hay en la actualidad que pueda estar relacionado con esta criatura? En realidad, ningún animal del que tenga conocimiento, pero de alguna forma, me recuerda al flamenco.


Sé lo que están pensando: "¿Al flamenco? ¿Es en serio, Mega? Sabíamos que estabas loco, pero ahora oficialmente, te perdimos." Está bien, sí. Puede que mi mente esté retorcida, pero vamos. Los flamencos tienen un pico curvo en el que contienen lamelas (filamentos especializados para destilar cuerpos diminutos). Esta adaptación les permite separar la tierra de los crustáceos, algas y microorganismos de los que se alimentan. Puede que los flamencos no sean criaturas acuáticas, pero como ven en la imagen, el agua juega un lugar muy importante en su alimentación y es que los flamencos se alimentan por filtración. Éstos introducen sus picos en el agua y absorben organismos diminutos hacia su boca. Su pico está especialmente diseñado para eso y en mi opinión, la estructura del pico de los flamencos es similar a la vista en las mandíbulas del Atopodentatus. A eso sumémosle que sus dientes son bastante parecidos a las barbas de las ballenas, las cuales también se alimentan por filtración y que al ser un animal acuático, el Atopodentatus tenía acceso a un menú más rico en microorganismos que el de los flamencos. Así que si bien es cierto que no hay ningún animal del cual podamos decir que está relacionado al Atopodentatus, lo que sí sabemos es que esta criatura era un filtrador (en eso concuerdan los expertos), al igual que los flamencos en la actualidad.

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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Sáb 01 Mar 2014, 2:49 pm

Muy buena... tenía un cuerpo parecido a una nutria lampiña..
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Sáb 01 Mar 2014, 2:52 pm

Vaya al parecer la araña a la que se refiere el kamarada podria ser la Mesolathalea, ya saben el que sale en caminando con mosntruos y que en realidad no era una araña si no un centipedo grande.
Mega T conozes al hoatzin, esa ave que parece archaeopterix que habita en brazil?
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MensajeTema: Re: Dinosaurios vivos actualmente-(descendientes)   Dom 02 Mar 2014, 2:11 pm

Oh, cierto. Lástima que los documentales no siempre puedan actualizarse para corregir los errores que surgen como resultado de nuevos estudios. Pero bueno, al menos se puede investigar y buscar un poco más allá de ellos para conocer la nueva información que se ha conseguido desde entonces. Por otra parte, creo que la que aparece en e documental estaba más relacionada con los escorpiones marinos.

Fuera de eso, el hoatzin es el ave que durante su juventud tiene extremidades en las alas provistas de garras que utiliza para trepar, ¿verdad? Había visto algo sobre ella, pero no recordaba su nombre. Cuando lo mencionaste, me puse a buscar imágenes y entonces, la reconocí. Gracias por el dato. Wink 

Y sí. No se me hace muy difícil asociarla con el Archaeopteryx o con algunas especies semejantes, como el Sapeornis, como tampoco se me dificulta imaginarlos utilizando las garras de forma similar.

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