JURASSIC PARK
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 Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero

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Tyrannosaurus King
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MensajeTema: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   Vie 18 Ene 2013, 12:57 pm

El Tiranousaurio Rex no era un carroñero, sino un depredador formidable comparable con los osos polares y los leones que recorren grandes distancias para cazar a sus presas, según un estudio de la Sociedad Zoológica de Londres (ZSL).

El estudio ratifica la imagen que Hollywood ha creado del agresivo T-Rex y contradice la visión de otros especialistas, que consideran que el rey de los dinosaurios fue más una suerte de hiena carroñera del Cretácico que un león cazador.

Esta última teoría se defiende a partir de las características físicas del Tiranosaurio Rex, como sus diminutas patas delanteras y un sentido del olfato altamente desarrollado.

Pero para el equipo de la ZSL dirigido por el profesor Chris Carbone, al igual que los principales depredadores de hoy en día, el T-Rex perseguía a vertebrados de gran tamaño -probablemente dinosaurios herbívoros-, que atrapaba con sus potentes mandíbulas y dientes con forma de daga de 15 centímetros de longitud.

Esta hipótesis se asienta en las pautas de vida estudiadas en el desierto del Serengueti, en la actual Tanzania, que han sido comparadas con las características de los dinosaurios que vivían en el periodo Cretácico (entre hace 145.5 y 65.5 millones de años).

"Entendiendo las fuerzas ecológicas implicadas, hemos podido demostrar que el comportamiento carroñero no era opción viable para el T-Rex, que no pudo competir con dinosaurios de menor tamaño. Las especies más pequeñas descubrirían los restos más rápidamente, aprovechando al máximo ser los primeros en llegar", explicó Carbone.

El estudio, publicado en el último número de la revista Proceedings of the Royal Society B, considera un error fiarlo todo a las características físicas del animal, porque determinados rasgos asociados a la actividad carroñera, como los dientes afilados, la buena visión y la velocidad, también son buenos para cazar.

De hecho -destaca el estudio- especies que son muy parecidas físicamente, como las águilas y los buitres, tienen estrategias de alimentación completamente distintas.

Para el equipo de la ZSL, el gran tamaño del T-Rex y su postura erguida habrían sido muy útiles, tanto para encontrar cadáveres de animales como para localizar presas vivas.
Spoiler:
 
"La visión binocular del animal, la potencia de su mordida y la resistencia de sus dientes a los impactos" sugerirían que se adaptó mejor a "un activo estilo de vida depredador", argumentan.

Pero el principal argumento en contra del T-Rex carroñero es que no hubiera dispuesto de suficiente alimento para su supervivencia, ya que había un alto número de especies de dinosaurios carnívoros más pequeños, que eran mucho más rápidos para encontrar la carne.

"Los restos animales de gran tamaño eran una rareza y había una gran competencia por ellos, lo que los convertía en una fuente de alimento aleatoria", se indica en la investigación.

"Nuestros resultados sugieren que el T-Rex y otros dinosaurios carnívoros extremadamente grandes habrían sido incapaces de competir únicamente como carroñeros y habrían tenido como primera opción cazar grandes vertebrados, una situación similar a la de muchos grandes mamíferos carnívoros de los ecosistemas actuales".

fuente:http://www.eluniversal.com.mx/articulos/62607.html
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jony300
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MensajeTema: Re: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   Vie 17 Mayo 2013, 9:32 am

No estoy deacuerdo en muchas cosas.
Ire por partes . Segun la universidad de Manchester basandose en la estrucctura oseá y comparandolos con otras aves actuales , llegaron a la estimación que el t.rex alcanzaba 30 kilometros hora (el direcctor de esa universidad es Phil Manning , no es cualquier universidad ). Usain bolt tiene el record de 37,5 kilometros hora de velocidad para que nos agamos una idea. Aquí encontré otra pagína del periodico de informatica que estiman que su velocidad ronda entre 17 , 40 kilometros hora. Si buscamos la media de esa velocidad nos indican los casi 30 kilometros hora.
http://periodicodeinformatica.blogspot.com.es/2011/10/el-verdadero-peso-del-t-rex.html
Segun estos datos , el rex tenía serias dificultades para poder cazar.

Un gran depredador parecido al t.rex es un alosaurio. Hay muchas estimaciones sobre lo que pudo medir , de 9 , 10 metros mas o menos aunque buscando por la wep se ven que muchos indican 12 o 13 metros . Lo increíble de este dinosaurio esque se descrubió que no tenía una gran mordedura. Usaba su mandibula para atacar de arriba abajo como en forma de hacha para asestar a otros dinosaurios. Su peso no esta del todo claro , yo he mirado en varias paginas y en algunas pone 1 tonelada de peso , otras incluso 2 toneladas. Lo que esta claro que este dinosaurio era mucho menos robusto que un T.rex. Y al ser menos pesado era rapido , pero segun he mirado en wikipedia no era capaz de mantener demasiado tiempo su velocidad. Tenia unos brazos que aunque no eran muy largos se pudo haber ayudado en enfrentamientos. En el museo de historia natural de san diego hay o había una replica de un alosaurio , se ve claramente que sus brazos no eran tan cortos como los de un rex. Tenia unas garras grandes fuertes y curvadas como las de las aguilas.
Todo indica que fué un depredador mas que un carroñero . No tenía una gran mordedura ni era el mas grande de todos los tiempos ni era el mas robusto.

Sin embargo el rex era mucho mas pesado y algo mas largo. Su mandibula estaba deseñada para destrozar los huesos , no era una mandibula para atacar como en el alosaurio que nos quitaria de esas dudas si fuera como la de el . Logicamente sus dientes eran afilados , pero no es un dato que nos indique si fué o no fué carroñero. ¿Que depredador no tenía dientes afilados?
Si el rex era tan pesado , y media 13 metros de largo... Se le escucharia venir de lejos y se le veria también de lejos. Tenemos el claro ejemplo en jurassik park , cuando se hacercaba el rex se le escuchaba las pisadas. O en el mundo perdido , cuando venía el rex veiamos como los arboles se movian al acercarse. Si a esto le sumamos que no era tan rapido...
Los dinosaurios no evolocionan sin motivo , evolucionan porque realmente les hace falta. Teniendo en cuenta que un rex tenía buena vista , con una mordedura bestial y si encima eran rapisísimos ¿porque tenían el mejor olfato? ¿Creeis que le haria falta , a esta maquina de matar?
Tenía buen olfato para encontrar carroña como lo hacen los perros que son capaces de oler asta debajo tierra , tenía buen olfato para encontrar las manadas y saber donde estaban o incluso oler a los que estaban heridos . Si fueran tan rapidos y agiles , no les haria falta el mejor olfato para alimentarse. Y eso no lo he leido en ningun lado me lo dice la lógica. Como también me dice la lógica que el rex es un dinosaurio que da mucho dinero. Camisetas , gorras , peliculas , museos... Y etc... Decir que un rex era carroñero no es que venda demasiado. Y muchos niños y adultos que aman a este dinosaurio como en este foro incluido yo mismo se sentirían digamos un poco defraudados.

Sinceramente pienso que era un gran depredador y carroñero. Y también se beneficiaba de otras presas para alimentarse , vamos que le gustaba las sobras. Y tal vez por eso evolucionó también para tener menos dificultades para alimentarse de ellos , como comer sus huesos.
Los depredadores pequeños no tenían el olfato del rex , que tenía el mejor olfato de todo el crétacico. El rex las tenía todas consigo , para ser el primero en encotrar esas carroñas y las presas y ser el primero en encontrarlas.
Tampoco sabemos si en esa epoca habia mucha cantidad de dinosaurios . Si habria muchos también tendría mucha carroña. Y ese dato que se comenta o teoria se caería por su propio peso.
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Eug3
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MensajeTema: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   Vie 14 Feb 2014, 5:53 am

Yo me decanto por el t.rex depredador porque realmente lo era, sin dudas. Este animal ya sufrió una enorme crisis a mediados del siglo pasado cuando lo empezaron a criticar de carroñero (y por ello comenzó a aparecer en películas de segunda o tercera, hasta su aparición en parque jurásico), crisis de la que "recientemente" ha salido pero no todos lo saben, y ahora siempre está la duda de si fue carroñero o depredador y siempre habrá alguien que lo cuestione y lo señale. Creo que al "rey de los dinosaurios" ya se le ha criticado lo suficiente, y por ello intento convencer a todos los que lo cuestionan de que realmente era un depredador y de momento, siempre lo he conseguido.

Para defenderlo me aseguro la victoria basándome en pruebas irrefutables, así nunca me pueden quitar la razón (pero invito a cualquiera que lo intente si cree que puede). Las teorías siempre se pueden cuestionar, pero las pruebas físicas no:

Existe un fósil de triceratops que le falta medio cuerno, con señales de haber sido roto a causa de un mordisco, pero con muestras de regeneración, lo que significa que sobrevivió al ataque. Otro fósil de hadrosaurio, edmontosaurus, le falta un trozo de la cola, arrancado por otro mordisco, también tenía signos de regeneración, lo que significa que también sobrevivió. Estas heridas sólo pueden ser provocadas por un animal que posea un mordisco muy poderoso y dientes fuertes, capaces de destrozar el hueso. Como ambos animales convivieron con el tiranosaurio, y éste posee esas cualidades, lo señalan como el mayor sospechoso de esos ataques. Para los científicos que siempre le han tenido manía no les era suficiente esto (lo cual siempre me ha parecido absurdo) ya que sólo eran pruebas circunstanciales, sólo era sospechoso, pudiendo haber provocado eras heridas cualquier otro depredador desconocido por la ciencia (que tuviera un mordisco fuerte y dientes fuertes). Pero el año pasado se encontró la mejor prueba de todas: la cola de otro hadrosaurio con un trauma severo en sus vértebras, con signos de regeneración nuevamente pero... ¡con un diente de t.rex dentro! Fuente: http://palaeos-blog.blogspot.com.es/2014/01/top-10-lo-mejor-del-2013.html NÚMERO 9

Yo digo a los que critican al rex, si a un único tyrannosaurus de entre todos los que existieron entre 67 y 65 millones de años atrás, le da por cazar una sola vez en toda su vida, esa única prueba se fosilice en buen estado y nosotros la encontramos... sería más fácil que nos tocara la lotería un par de veces seguidas. Lo que intento decir es que si ya se han encontrado 3 pruebas (una de ellas incuestionable) de depredación del t.rex, digo yo que no sería tan raro que el rex cazara realmente ¿verdad? No se qué más quieren encontrar para convencerse de que era depredador...

Además era robusto, con defensas oculares (cejas y pómulos) y el depredador más grande de su entorno. Para qué quiere protegerse los ojos un carroñero, para qué evoluciona robusto un carroñero (¿para necesitar comer mas?) y qué carroñero en la actualidad o en el pasado es el carnívoro más grande de cualquier entorno (león o cocodrilo -éste capaz de romper huesos- en áfrica, tigre en siberia, oso polar en el polo -y éste con un olfato increíble-, tiburón blanco en el mar, cachalote...) si lo pensáis el mayor depredador de cada entorno nunca es carroñero. ¿Por qué lo iba a ser el rex?

Espero aclarar cualquier duda sobre este tema. Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   Sáb 02 Ago 2014, 7:05 am

No soy un simpatizante del Tiranosaurio pero siempre lo eh considerado un depredador, tomando en cuenta los anteriores comentarios, es difícil creer que sea un carroñero, ademas fue el depredador mas grande un su tiempo y no creo que fuera un carroñero porque bien el tope de la cadena alimenticia es el depredador mas grande, fuerte y dominante del territorio hay ejemplos de ello (Spinosaurus,Giganotosaurus,Tarascosaurus,Majungasaurus,Torvosaurus), me parece ilógico que se hagan disputas por esto si hay muchas pruebas.
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Eug3
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MensajeTema: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   Jue 16 Feb 2017, 10:24 am

Muy buenas a todos

El motivo de este comentario es por una observación que leí de una enciclopedia que me compré hace poco, y la verdad es que me resultó un descubrimiento fascinante; por alguna razón no aparece en wikipedia.

Ya se ha visto en registros fósiles signos de depredación del t-rex, y gracias a los cuales se puede establecer su comportamiento frente a otras especies con las que convivió.

Dos edmontosaurus, ambos con el hueco de un mordisco en su cola, una de ellas con un diente de t-rex aún en su interior y dichas cicatrices sanadas. Mi manera de verlo es la siguiente: un t.rex prácticamente adulto atacó a cada una de las víctimas desde atrás, mordiendo con tanta fuerza que les arrancó un pedazo de cola, y gracias a ello pudieron escapar. ¿Por qué pienso que era un t-rex prácticamente adulto? Pues sencillo; cuando este animal era joven tenía las patas traseras realmente largas, y el fémur mas corto que la tibia (una pata adaptada a correr). Era un animal más veloz y a la vez más frágil, por lo que sus presas debieron ser distintas a cuando era adulto, menos peligrosas pero más rápidas. Estos edmontosaurus eran ya presas demasiado rápidas, por lo que el t-rex que intentó cazarlos debía encontrarse atravesando el periodo de cambio de presas, a unas más lentas y peligrosas, puesto que las alcanzó pero no pudo alargar la persecución.

Un triceratops que le faltaba un trozo de cuerno, con señales de haber sido arrancado de un mordisco, y también con señales de mordisco en la gola, objeto de un ataque frontal pero dichas cicatrices sanadas, siendo el t-rex el evidente autor. Mi manera de verlo es la siguiente: el t-rex se lanzó de bruces contra el triceratops, mordiendo uno de los cuernos y destrozándolo. Acto seguido atacó por el mismo lado, mordiendo la cola, esta vez sin quebrarla. Por alguna razón el ataque terminó ahí. Puede que el triceratops diera muerte a su atacante, lo hiriera o acudiera la manada en su ayuda. Pero lo que deja claro es que aunque fuera una presa peligrosa era muy lenta, y en este caso al t-rex le daba lo mismo atacar de frente que de espaldas siendo que, de frente, el t-rex primero quería desacerse de los cuernos a mordiscos (aunque puede que esto sea algo puntual). En cualquier caso me parece admirable y fascinante.

Pues finalmente tenemos otro signo de depredación, aunque no es con un animal que conviviera con él, sino con un primo de éste, tarchia. El tarchia es un aquilosáurido, primo del ankylosaurus (que convivió con el t.rex) y uno de los anquilosáuridos más grandes de Asia, de hasta 8'5 m de longitud y convivió con el tarbosaurus (primo del t-rex). Pues uno de los cráneos recuperados presentaba cicatrices sanadas de mordisco, cuyo dibujo apunta a un tiranosáurido.

Realmente me parece asombroso, es decir, creía que el ankylosaurus era la horma del zapato del t.rex, ya que atacarlo desde arriba, hacia su espalda redondeada es inútil (es como para nosotros morder un balón de playa) y desde atrás es instintivo, pero es lo peor que se le puede hacer a esta familia.

Yo llegué a pensar que el t-rex (los tiranosáuridos en general), de joven se llevaría algún escarmiento con esta especie, puesto que es lenta, torpe y aparentemente fácil de cazar, de modo que ese escarmiento lo recordarían siempre y ya, siendo adulto, evitaría cualquier encuentro. De hecho, tiene sentido, los anquilosáuridos eran muy escasos en su ecosistema, con sentidos realmente pésimos (aunque con un olfato relativamente decente) y una movilidad reducida. Pero la naturaleza no crea seres incompetentes por lo que creo que era el animal no saurópodo más difícil de cazar en su estado adulto.

Pero este descubrimiento de las cicatrices en la cabeza del tarchia me deja perplejo, aunque muy contento, quizá tira un poco por tierra esta teoría. El probable autor, el tarbosaurus (o zhuchengtyrannus), le atacó de frente, eso dice mucho acerca de lo inteligente que podía llegar a ser. Pero de algún modo el tarchia se zafó y sobrevivió, habría sido impresionante haber visto qué y cómo lo hizo (también hay que decir que un mordisco de tarbosaurus no era igual que el del t.rex). Por otro lado, gracias a este descubrimiento algunos se pueden hacer una idea de lo ridículo que puede llegar a ser eso de que el rex muerda de una pata al anky y lo vuelque para llegar a sus partes blandas (a mí al menos me lo parece, hasta que se descubra lo contrario)

Ahora toca esperar algún signo de depredación en algún therizinosáurido, puesto que de momento creo que no hay indicios de lucha en esta rara especie.


Espero que os resulte tan fascinante como a mí.

Saludos
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MensajeTema: Re: Tiranosaurio Rex era depredador, no carroñero   

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