JURASSIC PARK
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 teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?

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MensajeTema: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Vie 21 Sep 2012, 8:54 am

la teoria de panspermia dice que la vida se origino en este mundo por la llegada de las "semillas" o bacterias que llegaron en un cuerpo celeste como cometas o meteoritos (el caso mas extraordinario de panspermia es la lluvia roja de la india)

bueno, al caso, esas bacterias que llegaron aqui pudieron llegar de otro mundo, y si esas bacterias eran de otro mundo y dieron como resultado las especies de aqui como los dinosaurios..... ¿la misma historia se pudo dar en ese otro mundo como aqui? bajo las condiciones correctas y sin baptistina que les arruine el dia, pudieron haberse creado otros dinosaurios en otro planeta?
Tal vez no luzcan como los de aqui, pero tal vez pero tal vez tengan una anatomía semejante.

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DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 22 Sep 2012, 1:56 am

seria lago aparecido a carnivores:
http://www.youtube.com/watch?v=PpwZZbTHdtE&feature=player_embedded
xD,bueno,todo es posible,asi que,tal vez si
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alexaurus
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MensajeTema: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 22 Sep 2012, 2:46 am

entonces si eso fuera cierto en otros planetas no les daria el meteorito por lo que no se extinguirian seguiria habiendo dinosaurios o hubieran evolucionado podrian haber evolucionado como el dinosauroide(supuesta evolucion del trodon,si no se hubiera extinguido)
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Spino-Albertosaurus
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 22 Sep 2012, 10:34 am

exacto, imaginemos que la especie dominante de ese planeta serian los raptores u otra especie.
se verian algo asi:

Spoiler:
 

Claro, ti evolucionaran a una anatomia de Hominidos =P

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DinoRevolutionFan
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 22 Sep 2012, 7:54 pm

eso es exageracion,si siguieran vivos los dinosaurios nseguirian evolucionando....pero como dinosaurios
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alexaurus
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MensajeTema: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Dom 23 Sep 2012, 1:44 am

las fotos esas estan muy exageradas creo que solo el trodon u otro dromeosaurio hubiera evolucionado con esa postura hominida,los demas tambien hubieran evoluciona podria haber un nuevo tyrannosaurido o un nuevo ceratopsido que hubieran evolucionado del rex y el triceratops
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skylerraptor
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Miér 10 Jun 2015, 9:54 am

Hay teorias de alienigenas reptilianos, que podrian ser evolucion de los dinosaurios.
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NikoChross
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Miér 10 Jun 2015, 2:54 pm

Lamento arruinar la esperanza, pero la panspermia propone que lo que llegaron fueron bacterias unicelulares, aminoácidos o componentes para la vida, así que aunque tengamos dos planetas, en donde la vida tiene el mismo origen por medio de "esparcimiento" de microorganismos por el universo, no significa que la vida se vaya a desarrollar de la misma forma.

Me explico, la evolución nunca ocurre por que sí, no te salen dedos por que se ven mejor, ni te salen ojos por coincidencia, la evolución ocurre como una adaptación al ambiente en el que se encuentra una forma de vida, y la tierra tiene características únicas, como por ejemplo estar rodeando un sol de cierto tamaño con cierta cantidad de energía liberada, está ubicada a una cierta distancia conocida como "zona de la vida" en astronomía, tiene un satelite natural de tal tamaño y a tanta distancia, tiene tales elementos, compuestos, minerales, etc, y en tal proporción, tiene una atmosfera compuesta por tal y tal gas en tal y tal nivel... y así, si volvemos a los momentos más primitivos de la vida, nos encontramos con que surgió una forma de vida que funcionaba sintetizando energía a través de ATP y haciendo respiración célular a base de oxígeno, utilizando lo que tenía cerca en este medio... Ahora, si en otro planeta hubiera llegado el mismo material vital (llamese microorganismo, aminoácido, etc...) proveniente del mismo orígen que el que llegó en teoría a la tierra, pero en ese planeta hay un sol más grande y no hay agua, si no, por ejemplo, mercurio liquído, y en vez de oxígeno hay, por ejemplo, amoníaco gasificado, la vida se podría dar, pero ya de forma basal sería muy distinta.

Eso es en un punto extremo, pero pasa, aquí mismo en la tierra pasa, un ejemplo son las arqueas, que son totalmente distintas a cualquier forma de vida del planeta. Pero ya, supongamos que llega un meteoro con microorganismos a un planeta similar en composición y características a la tierra. Un ser unicelular se desarrolla y poco a poco se convierte en una criatura compleja eucariota, desarrolla tejidos, organos, etc... Pero resulta que las condiciones del lugar varían ligeramente con las de la tierra y hacen que no tenga boca, absorbe el alimento a traves de la capa exterior de la "piel", no tiene extremidades como las que conocemos, no es parecido a los peces ancestrales que hubo en la tierra... y si por ese azar de la vida no existe un animal así, no se pueden desarrollar tetrapodos anfibios que den paso a dinosaurios a futuro. Y resulta que la evolución en el lugar cambió por ligeros factores que son distintos a los de la tierra.

Ahora supongamos que hay seres con boca, ojos, y extremidades tipo "aletas", pero esos seres compiten con otros seres más veloces y que los depredan, entonces desarrollan en sus extremidades un sistema de propulsión a chorro... ya no tendrán aletas, por lo que no desarrollarán patas, y no habrá tetrapodos, por ende, no habrá dinosaurios.

A lo que voy es que la más mínima variación podría tener cambios mucho más drásticos de lo que uno se puede imaginar en la evolución, y las posibilidades de que tengamos evolución convergente en dos planetas distintos es muy, pero muy escasa, y ese es un error muy grande que cometen los científicos, buscan vida en planetas que se parezcan a la tierra, pero y si hay extraterrestres que han evolucionado en otro ambiente? Quizás haya extraterrestres que ni siquiera sean organicos, podrían ser gases que se comuniquen entre si cabiando su presión, y que formen muchas de las grandes masas de material gaseoso que solemos ver en telescopios... Es más, la imágen clásica del alien antropomórfico de ojos grandes y cabezones que conocemos es prácticamente imposible, a no ser que desciendan de nosotros, o nosotros de ellos...

Por eso es muy difícil que se den formas dinosauriales en cualquier otro planeta, es prácticamente imposible que encontremos algo similar a la vida presente en la tierra, casi por ley, la vida extraterrestre debe haber evolucionado de manera distinta.
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Jue 11 Jun 2015, 1:41 am

en parte es cierto, pero no imposible. almenos desde el punto de vista en el que lo veo, serian criaturas similares a los dinosaurios, mas no clones o gemelos de estos.

La teoria que propones se da en el caso en el que el planeta sea diferente al nuestro, pero tampoco hay que ser (y perdoname la expresion) tan de mente cerrada para creer que de los centenares de miles de millones de quien sabe cuantos billones de planetas que hay en todo el universo, no halla un solo planeta con la misma atmosfera, no la de la actualidad, si no la de aquel entonces cuando la vida iniciaba. de hecho, aqui la vida no existia, el planeta era practicamente toxico e inhabitable para nosotros o cualquier otro ser vivo de aqui.

en un planeta selvatico (un planeta normal para la vida de aqui) pueda que hallan criaturas similares, los mamiferos como el dimetrodon parecian dinosaurios, y todos sabemos que no lo eran, y tampoco vivieron en la misma era. Los dinosaurios se dieron en este planeta no solo por la atmosfera, si no que tambien por sucesos que les abrieron el camino para que pudieran reinar. en otro planeta pueda que hallan formas de vida similares a las de aqui, entre esas, pueda que hallan "Dinosaurios", no es que vallamos a ver un tyrannosaurus o un triceratops en otro planeta, si no criaturas parecidas ya que en el universo no existe solo este sistema solar, hay inmenso numero de galaxias  donde hay millones de sistemas solares y en ellos planetas, no creo que exista un solo planeta con vida similar a los dinosaurios, ciertamente no lo creo.

ahora, un punto que quiciera resaltar es este:
NikoCross escribió:
Ahora supongamos que hay seres con boca, ojos, y extremidades tipo "aletas", pero esos seres compiten con otros seres más veloces y que los depredan, entonces desarrollan en sus extremidades un sistema de propulsión a chorro... ya no tendrán aletas, por lo que no desarrollarán patas, y no habrá tetrapodos, por ende, no habrá dinosaurios.
en la tierra hay (y hubo) seres asi (pulpos, calamares, etc), y aun asi hubo dinosaurios, el que unos seres desarrollen medios diferentes para moverse, o se adaptan mas al agua no significa que todos los demas seres van a ser asi, de hecho, hay quienes desarrollan patas, no son tetrapodos, no son dinosaurios y siguen viviendo en el mar (cangrejos por ejemplo).
Cuando dices "practicamente imposible" y metes a la naturaleza en la misma oracion, debes saber que nada es imposible, si hace siglos todos te dirian que escorpiones y arañas no son parientes, o si los unicos crustaceos en x parte del mundo solo fueran cangrejos todos dirian "es imposible hallar un animal parecido" habiendo langostas al otro lado del mundo.
No digo que lo que explicaste esta mal, lo que estaba mal (en mi opinion) es afirmar que en todo el universo no hubo un proceso evolutivo similar al de aqui.

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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 13 Jun 2015, 5:26 am

Ciertamente lo expliqué mal, lo que digo no es que sea imposible, si no muy improbable, es más, a lo que trataba de llegar es a que pensar que la vida en otros mundos sea solo como la de la tierra es ser cerrado de mente, y es el error de la ciencia, que busca vida en planetas parecidos pero se olvida de los mundos donde las condiciones son extremas para nosotros.

A lo que iba, es que si tomamos un organismo X que necesita evolucionar para hacer frente a cierta condición, tiene infinitas posibilidades de características que cambiar para hacer frente a esa condición, por eso di el ejemplo de que un animal tipo "pez" desarrollará, en vez de patas, una turbina organica como la de un avión, pero de carne y hueso xD por que ese animal cambiaría tanto su morfología que no podría originar tetrapodos. No me refería al sistema de explusión de agua de los cefalopodos (que a todo esto, nada tienen que ver con dinosaurios, su único ancestro en común vendría a ser el organismo que origino a los organismos bilaterales me parece), si no a eso, un mínimo cambio puede alterar completamente todo lo que venga despues.

Entiendo que no te refieres a dinosaurios en sí, si no a seres que se parezcan, y puede pasar, pero es muy improbable.. de la parte que se conoce del universo, apenas se han encontrado solo 2 (creo que eran 2) planetas similares al nuestro, pero aunque el planeta se parezca, no significa que la vida vaya a tomar los mismos caminos que tomó acá.. por eso decía que es improbable
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 13 Jun 2015, 8:43 am

"improbable" quiere decir que no se puede probar que el proceso evolutivo en un solo planeta aparte de este se pueda dar.
Solo has vuelto a explicar lo que dijiste, pero con el mismo error que la criatura que expones en tu ejemplo, que desarrolla un sistema de propulsion a chorro, todas las demas tambien lo tendran, la evolucion dota a criaturas con diferentes formas para moverse, y si la velocidad no es suficiente, desarrollan defensas.
NikoCross escribió:
por eso di el ejemplo de que un animal tipo "pez" desarrollará, en vez de patas, una turbina organica como la de un avión, pero de carne y hueso xD por que ese animal cambiaría tanto su morfología que no podría originar tetrapodos.
se a lo que te refieres, pero suponiendo que la criatura desarrolla su forma de propulcion a chorro tipo cohete, que hay de las demas criaturas? obligatoriamente desarrollaran la misma forma de propulsion? como dije, aqui en la tierra hay animales que desarrollaro diferentes formas para moverse o escapar, camuflaje, pantallas de tinta, velocidad... la mayoria es efectivo en algunas circunstancias.
A lo que me refiero es que si bien tu Pez-Cohete desarrolla esa forma para moverse, no sera tetrapodo ni una criatura "dinosaurica", pero habra otras que si (poco posible quizas 1 en un millon).

Sigo sin creer que por que una sola criatura desarrolla una forma propia para moverse, las demas tambien seran asi, si asi fueran las cosas, a estas alturas ni habriamos existido ni nosotros ni los dinosaurios y seguiriamos en el mar.

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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 13 Jun 2015, 9:29 am

Es que con poco probable no me refiero a eso, si no a que son muchisimas las probabilidades de evolución que tiene, y que de todas esas posibilidades, una es que desarrolle patas, y luego lo mismo para que se vuelva bipedo, etc...
Tienes razón eso si, ciertamente esa posibilidad tan baja, es en un organismo, pero tendrás muchos más, y eso hace más probable que pueda pasar, y si contamos cada mundo en el que hayan características similares a la tierra (que si bien se han descubierto dos posibles, yo por lo menos creo que habrán unos cuantos más) si podría haber una posibilidad pequeña de que ocurriera que se desarrollase la vida hasta seres reptiloides gigantes como los dinosaurios...

A lo que iba es a que no tenemos que esperar encontrar formas de vida parecidas a las que conocemos, por que es más fácil que encontremos otras distintas a las que hay en la tierra... lo que es más viable según la ciencia es encontrar bacterias, pero podemos toparnos con un mundo donde no hayan bacterias, arqueas, hongos, protozoos, plantas ni animales, sino un reino de organismos distintos... No digo que no haya más vida como la de la tierra en ningún lado, pero en comparación a lo descubierto son tan pocos los mundos "habitables" para la vida que se han encontrado, que yo creo que la vida debe haber tomado otros caminos en lugares con condiciones más extremas.
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 28 Mayo 2016, 9:22 am

Como dice NikoChross es muy difícil que pase aunque no imposible. Darwin mismo lo corrobora, en las Galápagos vio que a pesar de estar juntas las islas las especies eran diferentes por necesidad de adaptación al entorno. Pues a nivel universal mayor diferencia. Marte por ejemplo hace poco se detecto vida microscopica, aunque se descubrió que era vida de la tierra (no se si sigue viva o muerta) pero en el caso que evolucione por mucho que sea de origen terrestre es poco probable que la vida sea como en la tierra y mas aun teniendo en cuenta que la temperatura es diferente, lo cual es una variación muy importante.
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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   Sáb 28 Mayo 2016, 9:44 am

El Universo conocido es prácticamente infinito, no creo que esta sea la única Tierra. Quiero decir, hay infinitas posibilidades, quizás en una galaxia muy muy lejana haya algún Darth Tyrannosaurus dinosaurio. Quién sabe, quizá incluso una especie haya evolucionado la inteligencia y ahora mismo hay dinosaurios científicos rastreando el cielo en busca de vida, por poder...

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MensajeTema: Re: teoria de panspermia: Abran otros dinosaurios en otros mundos?   

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