JURASSIC PARK
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 Tyrannosaurus rex

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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Mar 11 Jul 2017, 9:04 am



Uhhh... That's... what I just said, partner. silent

Mega-Tyrannus escribió:
Dicho esto, reitero que las "escamas" apreciadas en las impresiones recientemente descritas más bien parecen retícula, lo que podría implicar que más que escamas propiamente dichas, sean plumas "abortadas" durante las fases iniciales de su desarrollo.

Ese tipo de ''''''''escamas'''''''' que mencionas es lo que conocemos como "retícula". Por si te interesa, te paso esta página donde se aborda el tema con más profundidad: http://dinogoss.blogspot.com/2013/09/youre-doing-it-wrong-dino-foot-scales.html

En cuanto a tu pregunta, ¿es posible que el Tiranosaurio estuviese cubierto por este tipo de integumento? Sí.

Ahora bien, ¿eso descartaría contundentemente la presencia de plumas? Ni de chiste. Es más, hasta sería algo contradictorio que lo hiciera.

Y como dije en mi post anterior, si estuviese recubierto exclusivamente de este tipo de "escamas", sería más o menos como un ave desplumada. Y más considerando que las estructuras vistas en las impresiones no superan el milímetro de diámetro.

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Eug3
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MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Miér 12 Jul 2017, 7:22 am

En otro orden de cosas, encontré otra publicación acerca de su mordisco:

http://es.gizmodo.com/la-fuerza-del-t-rex-era-tan-descomunal-que-su-mordedura-1795289809

Lo que me llama la atención es la frase "podía quebrar el hueso mientras mordía repetidamente". Tiene mucho que ver la forma y el tamaño de sus dientes, a mi parecer.

También encontré en español un artículo que compartió Mega con nosotros en el tema "cambios de look", sobre la piel de la cara, parece que ésta tenía bastantes funciones:

https://elpais.com/elpais/2017/03/29/ciencia/1490778370_329587.html?rel=mas

Y aquí un poco sobre lo dura que podía llegar a ser la vida de su rama (concretamente el estudio habla del daspletosaurus, pero como no tenía tema propio lo pongo por aquí):

https://elpais.com/elpais/2015/04/08/ciencia/1428509130_850307.html

Parece que estos animales eran mucho de morder a la cabeza, la verdad es que tenían que acabar destrozados a lo largo de su vida

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 12 Jul 2017, 8:19 am

Eug3 escribió:
También encontré en español un artículo que compartió Mega con nosotros en el tema "cambios de look", sobre la piel de la cara, parece que ésta tenía bastantes funciones:

https://elpais.com/elpais/2017/03/29/ciencia/1490778370_329587.html?rel=mas

Muy interesante, sobre todo el tema de los nidos: http://hodarinundu.deviantart.com/art/Neovenator-689357192

Además, mencionan el cuido de las crías, por lo que cada vez estoy más convencido de que los Tiranosaurios desarrollaron esas "bolsas" con un propósito similar al de los cocodrilos. Cada vez es más compleja la visión que se tiene de estos animales, impresionante.
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 19 Jul 2017, 5:57 pm

En momentos como este podría decir mucho, pero mejor los dejo en suspenso. Por ahora sólo diré...



Más tarde podría abundar. De momento sólo quiero concentrarme en aguar la fiesta y traer esta interesante noticia. Disfrútenla con calma (pun intended again):
http://www.nationalgeographic.com.au/science/actually-you-could-have-outrun-a-t-rex.aspx
https://peerj.com/articles/3420/

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jpog2000
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Jue 20 Jul 2017, 1:39 pm

Wow...

Y ahora que recuerdo, en Dinosaur Planet habían dicho que un Tiranosaurio necesitaría el 80% de su masa muscular para correr a 40km/h. Y por lo que he leído, los resultados de este estudio pueden aplicarse a otros terópodos gigantes (en especial los carcarodontosauridos, aunque nunca los había visto como buenos corredores).
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Eug3
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MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Hoy a las 4:17 am

Qué interesante dato...

En el juego de The Isle le colocan al t-rex una velocidad de 24 km/h y viéndolo en el juego se ve bastante realista y nada despreciable. Por otro lado me llevaría pensar que si era tan relativamente lento quizá podría mantener esa velocidad durante mayores periodos de tiempo, dándole a sus presas persecuciones largas y agonizantes. Visto el complejo sistema de respiración que parecían tener (expuesto sobre el carcharodontosaurus en el documental de dinosaur planet) parece probable que tuviera una alta resistencia.

De momento quisiera pensar eso.

Saludos
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jpog2000
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Hoy a las 6:33 am

Los sacos de aire del Aerosteon tenían una función más centrada en la termoregulación. No estoy seguro si de verdad servía para "augantar una carrera". Pero creo que el Tiranosaurio (como todos los depredadores) necesitaba del elemento sorpresa, y tendría la suficiente velocidad para alcanzar a sus víctimas.
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Mega-Tyrannus
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MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Hoy a las 6:33 pm

¿Qué? Shocked ¿Ni una queja o cuestionamiento? Suspect ¡No puede ser! ¡Estoy perdiendo el toque! Mad Por cuestiones de supervivencia, no puedo dejar esto así. Si no le agüé la fiesta a nadie en el foro, tendré que buscar una presa en otro lugar...

*Varios minutos después...

Baia, baia, ¿qué tenemos aquí? What a Face



Pero si irónicamente es la que logró huir de un Tiranosaurio... ¡EN TACONES! cyclops

Muy bien, tsundere en tacones. Me ha salvado el día. Ahora que he visto que mi cometido dio sus frutos, puedo desaguar la fiesta un poco. Y dado que quien mordió el anzuelo fue uno de los peces grandes, comienzo disculpándome por tomarme la libertad de decirle que si se encontrase frente a un Tiranosaurio de verdad, esta noticia le alegraría en lugar de entristecerla... Bueno, tal vez no. La seguiría entristeciendo, pero por razones muy diferentes: Los resultados del estudio de Sellers sugieren que el T-rex podía alcanzar una velocidad de casi 20 km/h, mientras que la velocidad máxima de una persona promedio oscila entre los 13 y los 23 km/h (con sólo algunos atletas exhaustivamente entrenados siendo capaces de superar los 30 km/h), pero aún si pudiera superar al T-rex en velocidad, sólo podría mantener su ritmo por un breve período de tiempo, mientras que el Tiranosaurio, como dice mi amigo Eug3, probablemente podría hacerlo por períodos más prolongados, ya que su forma de locomoción implica un menor gasto energético. Teniendo estos factores en cuenta, bien podríamos decir que no la tendría tan fácil al momento de huir de un T-rex hambriento... Y menos, con esos zapatos tan ridículos. Rolling Eyes

Bien, ya dejando las bromas de lado, quisiera hacer referencia a una cuestión lingüística que tiene cierta influencia en este asunto: En inglés, los verbos "run" y "walk" tienen un significado más amplio que en español. El concepto "run" usualmente tiene el mismo significado (correr), pero puede aplicarse a varios modos de desplazarse más rápidamente que de costumbre. Tan amplio es el término, que puede ser sinónimo de vocablos como "gallop" "rush", "sprint" o "hurtle". Por lo tanto, "correr" en inglés lo mismo podría significar "lanzarse a toda carrera" que "caminar rápido" o "galopar". Por otra parte, "walk" bien puede ser sinónimo de "stride", "stomp" y albergar el concepto de "power-walking", que también podría entrar en la lista de sinónimos de "run". Dicho esto y dado que el estudio de Sellers sugieren que el T-rex podía alcanzar una velocidad levemente superior a la velocidad promedio (ojo: no confundir con velocidad máxima) a la que suele "correr" un elefante, podríamos decir que el T-rex "caminaba rápido" en lugar de "esprintar" (correr dando zancadas largas con fases en las que ninguna de las patas tocaba el suelo) si lo tradujéramos literalmente del inglés, pero supongo que en estas pruebas de animación para el modelo antiguo del T-rex de "Saurian" se aprecia mejor este punto:



En esta animación vemos al T-rex en modo "Run". Sin embargo, podemos observar que más que correr, está "caminando rápido", siendo consistente con lo que se ve en el modelo del estudio de Sellers: https://peerj.com/articles/3420/#supp-2



En esta segunda animación lo vemos en modo "Sprint", que es lo que lo que estrictamente llamamos "correr" y que según Sellers, es improbable.

Dicho esto, el que el Tiranosaurio no pudiese correr no significa que fuese incapaz de moverse rápido y quisiera reiterar que aconsejaría no tomarse eso de que "You could outrun a T-rex" de una forma muy literal.

Por otro lado, no pasemos por alto la posibilidad de que futuras investigaciones puedan sugerir un escenario diferente. Después de todo, las formas de locomoción y estimaciones de velocidad para animales extintos no son datos irrefutables escritos en piedra. En este caso, es de notar que las estimaciones de velocidad hechas para el T-rex constantemente están variando y esto no necesariamente significa que los resultados de un estudio descarten los de otro (puede que sí, puede que no). De hecho, para poner las cosas en perspectiva, mientras se publicaba este estudio según el cual el T-rex apenas podía superar los 19 km/h, salió otro de manos de la bióloga Myriam Hirt que indica que éste podía alcanzar al menos, los 27 km/h. Un aspecto curioso de este otro estudio es que sus autores señalan que la metodología empleada es universalmente aplicable, ya que permite calcular la velocidad de los animales con casi un 90% de exactitud siguiendo los principios de dinámica: https://www.nature.com/articles/s41559-017-0241-4

Aquí una versión adaptada para el público general: https://www.sciencedaily.com/releases/2017/07/170717115657.htm

Ahora bien, ¿un estudio invalida al otro? Nop. Simplemente amplía los escenarios, pues cada uno se realiza con herramientas diferentes, emplea métodos diferentes y se concentra en fenómenos diferentes que influyen en el objeto de estudio. Lo interesante es que ambas investigaciones, así como todas las investigaciones referentes a esta materia, son válidas a su manera y no hay que pasar por alto que siempre hay un nivel de incertidumbre a tener en cuenta. De hecho, para los efectos del estudio de Sellers, cabe mencionar que los autores reconocen que hay elementos que no pudieron considerar y analizar, lo cual puede influir en los resultados de una forma o de otra:

Spoiler:
 

De cualquier forma, cabe resaltar que el Tiranosaurio no necesitaba ser precisamente un velocista (al menos, en su etapa adulta), ya que sus presas principales (hadrosaurios, ceratópsidos y ankylosaurios) probablemente no lo eran tampoco (de hecho, es posible que fuesen incluso más lentas). Eso sin mencionar que lo más probable es que como todo depredador terrestre, el Tiranosaurio optara por cazar a los individuos más débiles, lentos y que minimizaran el gasto de energía y el riesgo de sufrir daños (los heridos, los enfermos y los ancianos, por ejemplo).

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