JURASSIC PARK
¡Bienvenido al JPForum en español! aqui puedes compartir tus opiniones sobre Jurassic Park y hablar de temas que te interesen,tambien tenemos una seccion para hablar del juego "Jurassic Park Operation Genesis" solo tienes que registrarte,totalmente gratuito,y leer las reglas del foro para una mejor estancia.
Diviertanse.

JURASSIC PARK

¡Entra y comparte sobre Jurassic Park, dinosaurios y mas!
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseConectarse
Últimos temas
» Noticias JP5
Hoy a las 11:02 am por Carlos..

» ¿cual raptor te gusto más?
Miér 21 Jun 2017, 6:47 pm por Mega-Tyrannus

» Comentando The Lost World
Dom 18 Jun 2017, 10:17 pm por DinoRevolutionFan

» ¿Eres nuevo y tienes problemas para entrar al foro?
Dom 18 Jun 2017, 6:59 pm por Mega-Tyrannus

» Los garabatos de Spinosaurus Marocannus
Dom 18 Jun 2017, 7:52 am por Spinosaurus marocannus

» Tyrannosaurus rex
Miér 14 Jun 2017, 2:52 pm por Mega-Tyrannus

» Saurian (Videojuego de Supervivencia)
Dom 11 Jun 2017, 9:53 am por Spinosaurus marocannus

» Nueva Atracción "Dinosaurs in the Wild"
Dom 11 Jun 2017, 2:59 am por Spinosaurus marocannus

» Comentando Jurassic World
Jue 01 Jun 2017, 7:39 am por InGensaurus

Palabras claves
park operation dino velociraptor para jpog skin Indominus Genesis skins carnotaurus spinosaurio operacion mods como juegos juego espinosaurio triceratops tiranosaurio warpath carnotauro spinosaurus juguetes dinosaurios trucos
¿Quién está en línea?
En total hay 3 usuarios en línea: 1 Registrado, 0 Ocultos y 2 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Carno-BoneBreaker

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 217 el Dom 08 Mayo 2011, 11:40 am.

Comparte | 
 

 Tyrannosaurus rex

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
AutorMensaje
Spino-Albertosaurus
Carcharodontosaurus Giganticus
Carcharodontosaurus Giganticus
avatar

Mensajes : 1398
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Edad : 22
Localización : En una silla

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Jue 05 Nov 2015, 5:49 pm

Yo pienso que eran canibales pero no que valla por ahi a depredar a los de su especie, si no que por ejemplo, que halla un duelo por territorio entre 2 t-rex y acabe en muerte, el otro posiblemente se comiera a su oponente caido, o que lo halla encontrado muerto.

_________________

Aprende a skinear con Herramientas Tutorial 1 Tutorial 2 Tutorial 3
Si eres nuevo presentate y lee las reglas del foro
Volver arriba Ir abajo
Eug3
Adulto
Adulto
avatar

Mensajes : 547
Fecha de inscripción : 16/01/2014
Edad : 97
Plata


MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Dom 10 Jul 2016, 7:30 am

Esto hace tiempo que lo leí en un libro de dinosaurios que compré en un puestecito, que tenía mis dudas sobre si comprarlo o no, pero que desde luego no me arrepentí. En él leí un dato muy curioso sobre las patas del tiranosaurio (y los miembros de su familia más evolucionados, supongo) y otros dinosaurios corredores del que jamás me había percatado. Dice textualmente:

"...los tiranosaurios, junto con al menos los ornitomimosauridos, forman un grupo denominado arctometatarsalia... Es un carácter que se refiere al pie, y más concretamente al metatarso. En estos dinosaurios el metatarsal III (el central) es muy estrecho, a veces tremendamente, hasta tal punto de que prácticamente es una delgada lámina, cuya zona proximal incluso llega a desaparecer. ¿Para qué sirve esto? Pues los estudios biodinámicos sugieren que esta estructura transmite la fuerza entre el pie y el resto de la extremidad con mayor eficacia que cuando este hueso está más desarrollado (como ocurría en los tetanuros). De hecho, los ornithomimosaurios (al menos alguno géneros) son los dinosaurios mejor adaptados a la carrera..."

Vamos, aquí pongo un ejemplo del metatarsal III desarrollado:
(allosaurus)
Spoiler:
 

Y el del t-rex:
Spoiler:
 

Y del tarbosaurus:
Spoiler:
 

Vemos que ese detalle casi imperceptible es causa de la evolución, lo que podría ser un claro indicativo de que los tiranosáuridos eran ligeramente más veloces que lo que se pensó en estos últimos años, o al menos tendrían más fuerza en las patas, más aún de lo que se pensaba antes.

El libro es bastante gordo, si me percato de más detalles que no conocía y que no parecen estar escritas en internet os lo haré saber.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Spino-Albertosaurus
Carcharodontosaurus Giganticus
Carcharodontosaurus Giganticus
avatar

Mensajes : 1398
Fecha de inscripción : 13/08/2011
Edad : 22
Localización : En una silla

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Dom 10 Jul 2016, 8:41 am

Valla, ese si que es un dato interesante eug.
Lo que indica que los t-rex no eran tan lentos después de todo.

_________________

Aprende a skinear con Herramientas Tutorial 1 Tutorial 2 Tutorial 3
Si eres nuevo presentate y lee las reglas del foro
Volver arriba Ir abajo
Eug3
Adulto
Adulto
avatar

Mensajes : 547
Fecha de inscripción : 16/01/2014
Edad : 97
Plata


MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Lun 18 Jul 2016, 3:10 am

Aquí lo encontré oficialmente:

https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Arctometatarsal&prev=search

Saludos
Volver arriba Ir abajo
jpog2000
Spinosaurus aegyptiacus
Spinosaurus aegyptiacus
avatar

Mensajes : 997
Fecha de inscripción : 28/10/2013
Edad : 17
Localización : Cartago, Costa Rica.

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Mar 10 Ene 2017, 1:24 pm

Gran dato el que nos has compartido, es extraordinario.

Si a esto le sumamos que tenía las patas proporcionalmente más largas entre los terópodos gigantes definitivamente se rompe la idea de que era una criatura lenta e incapaz de correr. Y estas adaptaciones le ayudaban a sacar ventaja al cazar ornitopodos, por ejemplo.

PD: ¿En ese caso los alosauridos lo serían más lentos de lo que se pensaba? ¿Al menos un poco?
Volver arriba Ir abajo
InGensaurus
Giganotosaurus Mordorsus
Giganotosaurus Mordorsus
avatar

Mensajes : 165
Fecha de inscripción : 17/07/2016
Edad : 14
Localización : El el interior de Erebor.
Oro


MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Mar 10 Ene 2017, 1:46 pm

Bueno, la mayoría de las presas del Allosaurus (salvo los driosáuridos y los hipsilofodóntidos) eran lentos (como los saurópodos y los estegosáuridos) por lo que los terópodos como Allosaurus no tendrían que ser extremadamente rápidos
Volver arriba Ir abajo
Eug3
Adulto
Adulto
avatar

Mensajes : 547
Fecha de inscripción : 16/01/2014
Edad : 97
Plata


MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Mar 10 Ene 2017, 10:22 pm

Os agradezco a todos que comentéis el detalle del metatarso. Aunque ya te ha respondido InGensaurus, jpog, yo tengo una opinión algo distinta (tampoco estoy diciendo que su afirmación sea errónea).

El hecho de que los tiranosáuridos desarrollaran esta "lámina" no creo que provoque una "ralentización" en los que tenían el hueso desarrollado. Mi forma de verlo es que se hace una distinción a los dinosaurios de la arctometatarsalia de la que antes no se les distinguía; los metían a todos en el mismo saco, o, "todos los grandes terópodos tenían las patas traseras iguales". No es que la pata del hueso desarrollado fuera peor de lo que se pensaba, sino que la de la lámina era mejor de lo que se pensaba. O sea que, respondiendo a tu pregunta, jpog, los allosaurios no serían más lentos de lo que se pensó, sino los tiranosáuridos eran (algo) más rápidos/fuertes de lo que se pensaba.

Yo diría que en la época de los grandes carnosaurios, los tiranosáuridos eran animales muy pequeños que debían ser veloces para sobrevivir (ya que, según creo, cuando los mencionados carnosaurios eran pequeños tendrían una competencia menos exigente, puesto que los anteriores animales grandes del pérmico se habían extinguido, quedando poca competencia). Esto provocaría el desarrollo de un mejor metatarso que siguieron mantuviendo hasta volverse gigantes. Eran depredadores más evolucionados, y la evolución siempre implica una mejoría en cuanto adaptación se refiere.

Puede sonar a locura, pero yo diría que los tiranosáuridos, (más concretamente el t-rex por ser uno de los más evolucionados de la familia) eran terópodos raros. Digo que puede sonar a locura porque curiosamente el t-rex es uno de los dinosaurios más famosos (si no es el que más) y su apariencia es la clásica en los terópodos de su tamaño (cabezón con pequeños brazos). Pero respecto a los terópodos de ese tamaño ¿cuantos eran trituradores de huesos?¿Cuantos tenían visión binocular severa?¿Y cuantos desarrollaron ese metatarso? Sin mencionar que al parecer tenía un cerebro ligeramente mayor.

No es ninguna tontería, hay muchísima gente supuestamente entendida del tema (no es que yo sea un gran experto, pero conozco mis límites) que cree que un giganotosaurus y un tyrannosaurus es prácticamente el mismo animal pero a distinta escala (siendo el t-rex mucho más pequeño y por tanto más débil). Pero desde luego no, no se parecen en nada y en cuanto a detalles como el mencionado en este comentario se ve cada vez más claro.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
jpog2000
Spinosaurus aegyptiacus
Spinosaurus aegyptiacus
avatar

Mensajes : 997
Fecha de inscripción : 28/10/2013
Edad : 17
Localización : Cartago, Costa Rica.

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 11 Ene 2017, 11:19 am

Ya veo, tiene sentido. Y por último para no desviarme del tema. En ese caso de la idea que los Carcarodontosauridos eran más rápidos que los Tiranosauridos se derrumba, ¿no?

Eug3 escribió:
Puede sonar a locura, pero yo diría que los tiranosáuridos, (más concretamente el t-rex por ser uno de los más evolucionados de la familia) eran terópodos raros. Digo que puede sonar a locura porque curiosamente el t-rex es uno de los dinosaurios más famosos (si no es el que más) y su apariencia es la clásica en los terópodos de su tamaño (cabezón con pequeños brazos). Pero respecto a los terópodos de ese tamaño ¿cuantos eran trituradores de huesos?¿Cuantos tenían visión binocular severa?¿Y cuantos desarrollaron ese metatarso? Sin mencionar que al parecer tenía un cerebro ligeramente mayor.

Vaya observación esta, tiene demasiado sentido. La mayoría de los depredadores eran "desgarradores de carne" (hasta el Torvosaurus que es (para mi) de los pocos terópodos previos al asalto de los tiranosauridos que aparenta cierto "tiranosaurismo" menudo término fui a inventarme... es un terpodo de esta categoría). Y creo que esta evolución de los tiranosauridos está relacionada con las presas que comenzaron a aparecer (sauropodos acorazados, algunos dinosaurios más veloces, los ceratopsidos de los cuales también se cree que tenía una piel mucho mas dura de lo que se creía, los anquilosauridos...) y también para competir y vencer contra los depredadores de estos tiempos. Definitivamente lo de el T-Rex (y de los tiranosauridos en general) ha sido increíble, es una criatura mucho más compleja de lo que yo creía.
Volver arriba Ir abajo
InGensaurus
Giganotosaurus Mordorsus
Giganotosaurus Mordorsus
avatar

Mensajes : 165
Fecha de inscripción : 17/07/2016
Edad : 14
Localización : El el interior de Erebor.
Oro


MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 11 Ene 2017, 12:37 pm

Respondiendo a tu pregunta de los Carcarodontosáuridos, por lo que veo en la zona de África donde vivía el Carcharodontosaurus no había presas muy veloces (salvo los iguanodóntidos como Ouranosaurus), ya que aquí principalmente había grandes saurópodos y otros terópodos, y lo mismo pasa con el Giganotosaurus, que vivía en un lugar con un ecosistema parecido al del Carcharodontosaurus (muchos saurópodos, iguanodóntidos y no mucho más), por lo que en lugares así se tendría que ser más fuerte que rápido.
Volver arriba Ir abajo
Eug3
Adulto
Adulto
avatar

Mensajes : 547
Fecha de inscripción : 16/01/2014
Edad : 97
Plata


MensajeTema: Tyrannosaurus rex   Miér 11 Ene 2017, 11:38 pm

Buena observación InGensaurus, pero en el ecosistema del t-rex tampoco había presas veloces (ceratópsidos, anquilosáuridos, saurópodos) salvo hadrosáuridos (me estoy refiriendo a presas grandes), por lo que creo que no es conclusiva tu respuesta.

Que los carcharodontosáuridos de gran tamaño fueran más veloces que el t-rex no creo que sea una pregunta fácil de responder; vale que tengan las patas proporcionalmente menores en tamaño, una cadera más pequeña y un metatarso menos eficiente, pero no hay que olvidar que también eran más livianos:

http://randomdinos.deviantart.com/art/Fanboy-Tastic-Four-REMAKE-645470661

http://static1.squarespace.com/static/51bf1cd3e4b0a897bf54112b/t/51d9b8dee4b0a0494bc4d817/1373223137828/north+vs+south+redux.jpg?format=1000w


Me gustaría pensar que el rex era más rápido, pero quizá me ciega un poco el cariño incondicional que le tengo a esta especie, por lo que creo que sería demasiado bonito. No olvidemos que ese metatarso mejora la transmisión de la fuerza, y sería la fuerza en lo que se especializó el t-rex, dado su peso, sus proporciones corporales y sus presas lentas pero letales. En cualquier caso, ese metatarso también mejoraría su capacidad para correr, pero no creo que fuera excesivamente más veloz de lo que se le acuñó, sólo un poco.

Como he dicho antes, difícil de responder a esa cuestión.

jpog2000 escribió:
Y creo que esta evolución de los tiranosauridos está relacionada con las presas que comenzaron a aparecer (sauropodos acorazados, algunos dinosaurios más veloces, los ceratopsidos de los cuales también se cree que tenía una piel mucho mas dura de lo que se creía, los anquilosauridos...) y también para competir y vencer contra los depredadores de estos tiempos. Definitivamente lo de el T-Rex (y de los tiranosauridos en general) ha sido increíble, es una criatura mucho más compleja de lo que yo creía.

Seguramente estás en lo cierto jpog, al menos bajo mi punto de vista. Depredadores y presas han competido en una carrera armamentística en busca de ser superior al otro. La pregunta es ¿hasta dónde habrían llegado estos animales si no se hubieran extinguido? Nada mas hay que ver la diferencia en cuanto armamento entre una especie antigua y una más moderna (por ejemplo, compárese un coelophysis con un denonychus; los ojos, los brazos, las patas, los dientes, el cerebro, la cola...)

Saludos

-Editado-

off topic- Muy buenas a todos. Lamento mi ausencia pero siempre estoy pendiente de vosotros ^^. He leído unas cuantas noticias interesantes acerca de estos queridísimos animales, pero no tengo tiempo de escribir mucho, necesitaré varios días para presentarlas- Fin del off topic

He aquí un descubrimiento importante sobre el t-rex. Parece que se han encontrado nuevos restos con piel, piel escamosa como la de los cocodrilos (según creo, a juzgar por el traductor de google). Los científicos están en proceso de llegar a la conclusión de que los tiranosáuridos (o al menos el t-rex) perdieron las plumas que una vez sus antepasados desarrollaron.

Fuentes:

https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/13/6/20170092&prev=search

https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.nature.com/articles/srep44942&prev=search

https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=https://www.theguardian.com/science/2017/jun/07/feather-furore-trex-may-not-have-been-fluffy-after-all-skin-study-suggests&prev=search

(con el poco tiempo que tengo apenas he podido leerlo por encima, pero creo que en esencia es lo que he comentado)


Saludos y un fuerte abrazo a todos
Volver arriba Ir abajo
Spinosaurus marocannus
Spinosaurus Veterano
Spinosaurus Veterano
avatar

Mensajes : 959
Fecha de inscripción : 20/08/2010
Edad : 15
Localización : Echando raíces

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 14 Jun 2017, 9:25 am

Ya lo he leído (el estudio) y sinceramente no me convence ni a mí, ni a otros paleonerds, ni a otros paleontólogos como Andrea Cau o Thomas R. Holtz. Mi mayor problema es que tratan las escamas y las plumas como algo que es totalmente independiente y que no pueden coexistir en el mismo cuerpo, y, bueno, solo mira una pierna de gallina. También hablan del gran tamaño del T.rex y argumentan sobre los elefantes, pero hay algo esencial que se saltan: El T.rex vivía en un ambiente templado, los elefantes viven a 40º a la sombra, además de que Cau calculó que un Tyrannosaurus produciría el mismo calor corporal que un mamífero de una tonelada, por no mencionar que las plumas retienen Y liberan calor. Las escamas también se han encontrado en zonas por lo general escamadas en otros dinosaurios (Cola, patas, cuello por abajo)

Además, no creo que 2 centímetros cuadrados de escamas en una bestia de 7 toneladas digan nada. Ah, y Cau incluso duda de que se traten de verdaderas escamas.

Aquí los links de Cau:

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Ftheropoda.blogspot.com.es%2F2017%2F06%2Fpregiudizi-di-pelle-nellevoluzione-dei.html&sandbox=1

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Ftheropoda.blogspot.com.es%2F2017%2F06%2Fquelle-squame-sono-squame.html&sandbox=1

Por cierto, Sereno ha comentado alguna vez que tiene en su laboratorio lo que parece ser piel desnuda de T.rex similar a la piel de un pájaro desplumado.

PD: Casi se me olvida, en el estudio dicen que las plumas SÍ son posibles:


_________________

"¿Es un tiranosaurio?"
"No, suena más grande"
Volver arriba Ir abajo
Mega-Tyrannus
Tyrannosaurus Maximus
Tyrannosaurus Maximus
avatar

Mensajes : 1520
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Edad : 25

MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   Miér 14 Jun 2017, 2:52 pm

Sabía que alguien postearía esto tarde o temprano. Rolling Eyes No obstante, hay un problema muy serio y me temo que has errado en algo, Spino maro...

Spoiler:
 

Como sea, también vi el artículo y lo más que me sorprendió fue que Bob Bakker y Phil Currie están involucrados. La participación de Larson no me sorprende mucho, pero ¿ellos dos? Neutral

Otra cosa que me sorprende es que el artículo parece desconsiderar los resultados del estudio de Grady en 2014 sobre la mesotermia en los dinosaurios (y para los que estén enterados de las reevaluaciones de D'Emic, recalco que sus conclusiones fueron rebatidas: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/articles/26023132/ ), el cual da paso a la posibilidad de que el metabolismo de los dinosaurios no avianos funcionara de una forma distinta al de los animales endotermos de hoy, por lo que hay un nivel de incertidumbre en cuanto a sus cualidades termorregulatorias que parece no tenerse en cuenta en esta nueva publicación.

En fin, redacté una entrada en Blogger con la esencia de lo que dice el estudio y con algunas consideraciones considerablemente considerables a considerar (la mayoría de ellas ya expuestas aquí por Spino marocannus) antes de tomarse las conclusiones del estudio a la ligera. Creo que mi actual blog ya está lo suficientemente decente como para compartirlo, así que dejo aquí el link a la entrada para los interesados: http://elrincondeundinofriki.blogspot.com/2017/06/durante-los-ultimos-dias-en-los.html

Diría más, pero cierto moderador de este foro conocido como Spinosaurus marocannus ya dijo todo lo que yo podría agregar en estos momentos. Como sea, al menos sé que mi doctrina del aguafiestismo está llegando a otros y dando fruto. Rolling Eyes

_________________
I'm not terrifying. I'm the terror itself... I'm not deadly. I'm the incarnation of death...
I'm not a tyrant. I'm the tyrant lizard king... I am a Tyrannosaurus rex.


-"¿Sabes qué es pensar? Es una palabra lujosa para cambiar de parecer."
-"Yo no cambiaré de parecer."
-"Entonces, morirás siendo estúpida."
Volver arriba Ir abajo
http://mundoteropodo.blogspot.com/
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Tyrannosaurus rex   

Volver arriba Ir abajo
 
Tyrannosaurus rex
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 3 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
 Temas similares
-
» Tyrannosaurus Rex vs Carcharodontosaurus
» Tyrannosaurus rex
» Tyrannosaurus Rex vs Giganotosaurus carolinii
» Dinosaurios atigrados " gen rana" o falta de ingenio
» MY CHICA COLECCION

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
JURASSIC PARK :: Isla Nublar :: Criaturas Prehistóricas :: Criaturas del Mesozoico (Dinosaurios y sus contemporáneos) :: Dinosaurios Carnívoros-
Cambiar a: